Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#376 22 December 2013 17:34:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Вымершие свинообразные

Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#377 22 December 2013 17:43:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

Arctodus-simus :

Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.

Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида  Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#378 22 December 2013 17:50:00

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Да, но кабан в максимуме весит больше лесной свиньи, хотя черепа у них одинаковые, обычно у лесной свиньи даже больше.
Жира у кабана должно быть больше. Свинья может быть просто массивной. Например носорог тоже толстый, но жира там минимум.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#379 22 December 2013 18:24:39

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Вымершие свинообразные

Алекс :

Arctodus-simus :

Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.

Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида  Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.

ИМХО, от мегалохоера известно слишком мало остатков, чтобы с увернностью говорить о его пропорциях, линейных размерах и массе. И кстати, кроме Африки он обитал в Пакистане (там он в общем-то впервые и был обнаружен).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#380 22 December 2013 19:05:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

Arctodus-simus :

Алекс :

Arctodus-simus :

Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.

Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида  Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.

ИМХО, от мегалохоера известно слишком мало остатков, чтобы с увернностью говорить о его пропорциях, линейных размерах и массе. И кстати, кроме Африки он обитал в Пакистане (там он в общем-то впервые и был обнаружен).

Почитал тему , ранее Михаил писал , что судя по зубам ,они питались корой деревьев ,плодами и листьями . По поводу фрагментов ,они подобные более известным по останкам кубанохоерусам ,есть почти полные скелеты ! Да и собственно сам кубанохоерус гигас не маленький с черепом 75 см- это почти полтора метра в холке и вес наверное вполне мог доходить до 800 кг, как заявлено в таблице!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#381 22 December 2013 19:06:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

Пакистанский мегалохоерус , как раз и самый гигантский !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#382 28 February 2014 19:09:35

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 325

Re: Вымершие свинообразные

Ккубанохоеросhttp://savepic.net/4748318m.htm

Неактивен

 

#383 28 February 2014 20:10:15

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3544

Re: Вымершие свинообразные

kimon943 :

Ккубанохоеросhttp://savepic.net/4748318m.htm

http://savepic.net/4748318.jpg

Отредактировано Вабик (28 February 2014 20:10:41)


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#384 13 March 2015 18:51:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

http://etd.aau.edu.et/dspace/bitstream/ … Thesis.pdf  http://savepic.su/5359327m.png  Нианхоерус ,ширина черепа в скулах необычная ,как у энтелодонта.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#385 23 March 2015 08:16:22

Tiranosaurus rex
Любознательный
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 29 August 2014
Сообщений: 122

Re: Вымершие свинообразные

Нианзахоерус (Nyanzachoerus) - не менее интересная хрюшка. Самцы этого вида (N. syrticus) могли вырастать до 1 метра в холке, а их длина могла достигать 2 - 2,5 метра. Самцы нианзахоеруса носили на морде много шишковатых выростов (разросшиеся скуловые кости). Эти выросты, скорее всего, были покрыты "чехлом" из кожи, что делало выросты более выразительными. Клыков у нианзахоеруса было 4, они вырастали до средних размеров. Обитал нианзахоерус в западной Африке, с миоцена (7,5 млн) по олигоцен (2,5 млн).
https://thedeimospeninsula.files.wordpress.com/2014/12/nyanzachoerus.jpg

Отредактировано Tiranosaurus rex (23 March 2015 08:20:49)

Неактивен

 

#386 23 March 2015 12:54:59

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 976

Re: Вымершие свинообразные

Tiranosaurus rex, что  ЭТО - "с миоцена (7,5 млн) по олигоцен (2,5 млн)" ???? Ликбез проводить не буду, просто повторю - любая инфа особенно связанная с цифрами должна быть проверена и перепроверена, ну и хронология заодно "с ... по ...". Удачи в поисках истины!


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#387 03 January 2016 14:48:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Правда, что ветви пекари и свиней разошлись аж 50 млн лет назад?


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#388 17 February 2016 12:10:51

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Алекс, в свете последних данных, кубанохер все еще самая крупная свинья или были покрупнее?
Таксон Afrochoerus валиден?

Что думаете о "роге" кубанохера? Что-то на рог не очень похоже.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Kubanochoerus_lantianensis_skull_fossil.jpg

Отредактировано Амфицион (17 February 2016 12:12:16)


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#389 17 February 2016 14:58:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

Алекс, в свете последних данных, кубанохер все еще самая крупная свинья или были покрупнее?
Таксон Afrochoerus валиден?

Что думаете о "роге" кубанохера? Что-то на рог не очень похоже.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … fossil.jpg

http://savepic.ru/8670113m.png  Мегалохоерус разв в полтора больше линейно ,размер зубов обозначен красным ! Афрохоерус не валиден .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#390 17 February 2016 15:00:30

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#391 17 February 2016 15:30:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

А предполагаемая масса тела Metridiochoerus известна? В вике пишут про рост в холке 1,5 метра. Это больше указанной для кубаносвина. А его вес пишут до 500 кг. Неужели Metridiochoerus был весом с небольшого африканского буйвола?


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#392 17 February 2016 15:33:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.

Tribe †Kubanochoerini
Genus †Kubanochoerus (junior synonyms Libycochoerus, Megalochoerus)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#393 17 February 2016 15:36:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

А предполагаемая масса тела Metridiochoerus известна? В вике пишут про рост в холке 1,5 метра. Это больше указанной для кубаносвина. А его вес пишут до 500 кг. Неужели Metridiochoerus был весом с небольшого африканского буйвола?

ну если самые крупные зубы мегалохоеруса больше в 1.5 раза за самые большие зубы кубанохоеруса , а у него череп 75 см длина ,то можно прикинуть свина с черепом 110 см -это не меньше размера даеодона ,только массивней .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#394 17 February 2016 15:40:23

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Алекс :

Амфицион :

Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.

Tribe †Kubanochoerini
Genus †Kubanochoerus (junior synonyms Libycochoerus, Megalochoerus)

Значит кубанохер самый крупный, а по черепу вероятно превосходит даже деодона!
Жаль промеры параэнтелодона не запомнил, но там клык примерно 15 см. В толщину где-то 4-5.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#395 17 February 2016 16:15:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

У параэнтелодона челюсть 815 мм длина .у голотипа даеодона 725 мм с черепом 883мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#396 17 February 2016 17:43:33

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Значит предок крупнее предполагаемого потомка. Челюсти не встречал. Только разные зубы в коробочке.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#397 17 February 2016 18:20:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

Значит предок крупнее предполагаемого потомка. Челюсти не встречал. Только разные зубы в коробочке.

http://savepic.ru/8705985m.png Он крупнее за голотип 1594 ,но был экземпляр 40224 на 14% больше ,у него череп около 1м .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#398 17 February 2016 19:51:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Справа я так понимаю параэнтелодон?


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#399 17 February 2016 20:02:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

Справа я так понимаю параэнтелодон?

Нет -это оба даеодона ,голотип 1594( скелет 177 см в холке) и более крупный 40224. От параэнтелодона костей скелета не найдено !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#400 20 February 2016 01:43:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларимидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84043
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

У меня вся литература в Грузии осталась. Что известно от параэнтелодона, кроме грузинского? Грузинский умещается в коробку, там верхний клык и щечные зубы. Возможно еще какие-то осколки, которые лопатить надо. Когда я там был все костяшки как раз перебирали.
В работе говорится о длине зубного ряда, но лично я видел только несколько щечных зубов.

Отредактировано Амфицион (20 February 2016 01:44:37)


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry