Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#376 22 December 2013 17:34:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16311

Re: Вымершие свинообразные

Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#377 22 December 2013 17:43:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

Arctodus-simus :

Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.

Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида  Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#378 22 December 2013 17:50:00

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Да, но кабан в максимуме весит больше лесной свиньи, хотя черепа у них одинаковые, обычно у лесной свиньи даже больше.
Жира у кабана должно быть больше. Свинья может быть просто массивной. Например носорог тоже толстый, но жира там минимум.


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#379 22 December 2013 18:24:39

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16311

Re: Вымершие свинообразные

Алекс :

Arctodus-simus :

Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.

Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида  Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.

ИМХО, от мегалохоера известно слишком мало остатков, чтобы с увернностью говорить о его пропорциях, линейных размерах и массе. И кстати, кроме Африки он обитал в Пакистане (там он в общем-то впервые и был обнаружен).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#380 22 December 2013 19:05:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

Arctodus-simus :

Алекс :

Arctodus-simus :

Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.

Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида  Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.

ИМХО, от мегалохоера известно слишком мало остатков, чтобы с увернностью говорить о его пропорциях, линейных размерах и массе. И кстати, кроме Африки он обитал в Пакистане (там он в общем-то впервые и был обнаружен).

Почитал тему , ранее Михаил писал , что судя по зубам ,они питались корой деревьев ,плодами и листьями . По поводу фрагментов ,они подобные более известным по останкам кубанохоерусам ,есть почти полные скелеты ! Да и собственно сам кубанохоерус гигас не маленький с черепом 75 см- это почти полтора метра в холке и вес наверное вполне мог доходить до 800 кг, как заявлено в таблице!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#381 22 December 2013 19:06:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

Пакистанский мегалохоерус , как раз и самый гигантский !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#382 28 February 2014 19:09:35

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 364

Re: Вымершие свинообразные

Ккубанохоеросhttp://savepic.net/4748318m.htm

Неактивен

 

#383 28 February 2014 20:10:15

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3563

Re: Вымершие свинообразные

kimon943 :

Ккубанохоеросhttp://savepic.net/4748318m.htm

http://savepic.net/4748318.jpg

Отредактировано Вабик (28 February 2014 20:10:41)


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#384 13 March 2015 18:51:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

http://etd.aau.edu.et/dspace/bitstream/ … Thesis.pdf  http://savepic.su/5359327m.png  Нианхоерус ,ширина черепа в скулах необычная ,как у энтелодонта.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#385 23 March 2015 08:16:22

Tiranosaurus rex
Любознательный
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 29 August 2014
Сообщений: 122

Re: Вымершие свинообразные

Нианзахоерус (Nyanzachoerus) - не менее интересная хрюшка. Самцы этого вида (N. syrticus) могли вырастать до 1 метра в холке, а их длина могла достигать 2 - 2,5 метра. Самцы нианзахоеруса носили на морде много шишковатых выростов (разросшиеся скуловые кости). Эти выросты, скорее всего, были покрыты "чехлом" из кожи, что делало выросты более выразительными. Клыков у нианзахоеруса было 4, они вырастали до средних размеров. Обитал нианзахоерус в западной Африке, с миоцена (7,5 млн) по олигоцен (2,5 млн).
https://thedeimospeninsula.files.wordpress.com/2014/12/nyanzachoerus.jpg

Отредактировано Tiranosaurus rex (23 March 2015 08:20:49)

Неактивен

 

#386 23 March 2015 12:54:59

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 991

Re: Вымершие свинообразные

Tiranosaurus rex, что  ЭТО - "с миоцена (7,5 млн) по олигоцен (2,5 млн)" ???? Ликбез проводить не буду, просто повторю - любая инфа особенно связанная с цифрами должна быть проверена и перепроверена, ну и хронология заодно "с ... по ...". Удачи в поисках истины!


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#387 03 January 2016 14:48:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Правда, что ветви пекари и свиней разошлись аж 50 млн лет назад?


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#388 17 February 2016 12:10:51

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Алекс, в свете последних данных, кубанохер все еще самая крупная свинья или были покрупнее?
Таксон Afrochoerus валиден?

Что думаете о "роге" кубанохера? Что-то на рог не очень похоже.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Kubanochoerus_lantianensis_skull_fossil.jpg

Отредактировано Амфицион (17 February 2016 12:12:16)


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#389 17 February 2016 14:58:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

Алекс, в свете последних данных, кубанохер все еще самая крупная свинья или были покрупнее?
Таксон Afrochoerus валиден?

Что думаете о "роге" кубанохера? Что-то на рог не очень похоже.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … fossil.jpg

http://savepic.ru/8670113m.png  Мегалохоерус разв в полтора больше линейно ,размер зубов обозначен красным ! Афрохоерус не валиден .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#390 17 February 2016 15:00:30

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#391 17 February 2016 15:30:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

А предполагаемая масса тела Metridiochoerus известна? В вике пишут про рост в холке 1,5 метра. Это больше указанной для кубаносвина. А его вес пишут до 500 кг. Неужели Metridiochoerus был весом с небольшого африканского буйвола?


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#392 17 February 2016 15:33:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.

Tribe †Kubanochoerini
Genus †Kubanochoerus (junior synonyms Libycochoerus, Megalochoerus)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#393 17 February 2016 15:36:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

А предполагаемая масса тела Metridiochoerus известна? В вике пишут про рост в холке 1,5 метра. Это больше указанной для кубаносвина. А его вес пишут до 500 кг. Неужели Metridiochoerus был весом с небольшого африканского буйвола?

ну если самые крупные зубы мегалохоеруса больше в 1.5 раза за самые большие зубы кубанохоеруса , а у него череп 75 см длина ,то можно прикинуть свина с черепом 110 см -это не меньше размера даеодона ,только массивней .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#394 17 February 2016 15:40:23

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Алекс :

Амфицион :

Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.

Tribe †Kubanochoerini
Genus †Kubanochoerus (junior synonyms Libycochoerus, Megalochoerus)

Значит кубанохер самый крупный, а по черепу вероятно превосходит даже деодона!
Жаль промеры параэнтелодона не запомнил, но там клык примерно 15 см. В толщину где-то 4-5.


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#395 17 February 2016 16:15:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

У параэнтелодона челюсть 815 мм длина .у голотипа даеодона 725 мм с черепом 883мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#396 17 February 2016 17:43:33

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Значит предок крупнее предполагаемого потомка. Челюсти не встречал. Только разные зубы в коробочке.


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#397 17 February 2016 18:20:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

Значит предок крупнее предполагаемого потомка. Челюсти не встречал. Только разные зубы в коробочке.

http://savepic.ru/8705985m.png Он крупнее за голотип 1594 ,но был экземпляр 40224 на 14% больше ,у него череп около 1м .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#398 17 February 2016 19:51:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

Справа я так понимаю параэнтелодон?


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#399 17 February 2016 20:02:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Вымершие свинообразные

Амфицион :

Справа я так понимаю параэнтелодон?

Нет -это оба даеодона ,голотип 1594( скелет 177 см в холке) и более крупный 40224. От параэнтелодона костей скелета не найдено !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#400 20 February 2016 01:43:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Вымершие свинообразные

У меня вся литература в Грузии осталась. Что известно от параэнтелодона, кроме грузинского? Грузинский умещается в коробку, там верхний клык и щечные зубы. Возможно еще какие-то осколки, которые лопатить надо. Когда я там был все костяшки как раз перебирали.
В работе говорится о длине зубного ряда, но лично я видел только несколько щечных зубов.

Отредактировано Амфицион (20 February 2016 01:44:37)


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry