Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1026 24 July 2019 19:55:21

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Т.е. геометрические микролиты использовались, в основном, как зубья составного инструмента, которые образуют собой нечто вроде лезвия взамен цельного лезвия из цельного камня?

Неактивен

 

#1027 31 July 2019 16:45:21

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

В продолжение https://forum.zoologist.ru/viewtopic.ph … 77#p511577
А треугольные геометрические микролиты - это только остроконечники стрел?

Неактивен

 

#1028 15 August 2019 11:58:50

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Андрэ Натальер 2 :

Гигантолиты как и макролиты появляются в культуре ещё архантропов. Но там они имели утилитарное назначение.

Где о них почитать?

Неактивен

 

#1029 23 August 2019 10:59:00

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 479

Re: Культуры палеолита и неолита

В микролитах такая история:
Все зависит от цели использования.
Без рисунков будет трудно, но, надеюсь, Вы поймёте.
Итак мы изначально получаем тонкую пластинчатую заготовку. Ширина около 2 см, длина, допустим около 10 см.
В сечении она чаще представляет треугольник, грубо равнобедренный с широким основанием те самые 2 см.
Если мы смотрим на пластину в плане, то далее я отсекаю от этой пластины диагональными "зарубками" некие фигуры.
Верхний край пластины стремится по форме к треугольному наконечнику стрелы, сходящиеся края имеют острые лезвия.
Я отсекаю его от вершины на расстоянии 2-3 см. Наконечник готов.
Остаток пластинки представляет собой вытянутую трапецию. Я отделяю диагональю ещё один треугольный отщеп. У него одна сторона будет лезвием, две другие - будут иметь крутой обломанный край и сходиться в вершине на противоположной стороне лезвия пластины. Эту вершину часто отбивали, и получали минитрапецию.
Следующими ударами остатки пластинки я разделяю на прочие треугольные или трепециевидные фрагменты.
Далее отжимником я дорабатываю боковые грани до таких линий, чтобы микролиты примыкали друг к другу единым строем лезвия. При этом я меняю у трапеций рабочий край: где-то короткое основание становится лезвием, где-то длинное.
Кинжал или накопийник с таким лезвием становится легче, дальнобойные, но с теми же свойствами смертоносности.
Для серпа мне лучше иметь зазубренный край, поэтому лезвие из зубчиков треугольных будет состоять.
Протяженность каменного микролитического лезвия, а так же его цельность зависит от задач.
Геометрические микролиты возможно скалывать лишь с ножевидных микропластин.
Впрочем, если заморочиться, можно доретушировать любой отщеп до геометрических форм, но здесь вопрос целесообразности и трудозатрат.


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1030 23 August 2019 11:48:53

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Андрэ, Вы потрудились и нашли время такой развёрнутый ответ дать по технологии микролитов, но при этом умудрились оставить без ответа мой единственный, простой прямой вопрос на который вообще можно односложно ответить: треугольные геометрические микролиты использовались только (или в основном только), как остроконечники стрел?

Неактивен

 

#1031 23 August 2019 13:28:56

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 479

Re: Культуры палеолита и неолита

Нет.


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1032 23 August 2019 13:42:55

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 479

Re: Культуры палеолита и неолита

Для наконечника стрелы, кстати, много лучше ромбовидный микролит (минилит). Или иволистный или черешковый. Граветтийские острия тоже хороши.
Микролит - это всё же вкладыш в большей степени, чем самостоятельное орудие.

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (02 November 2019 22:32:22)


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1033 23 August 2019 17:38:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18991

Re: Культуры палеолита и неолита

Андрэ, спасибо за детальное описание. Вы не подскажете, когда оценочно появляются первые каменные остроконечники со следвами соответствующего использования, которые можно уверенно определить как наконечники стрел (не дротиков)? И у каких популяций? - Строго сапиенсы и строго мезолит? Или раньше ? Или не только сапиенсы....??
Спасибо

Неактивен

 

#1034 23 August 2019 18:16:01

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Ой, вроде, оставлял сообщение, а сейчас глянул - и не вижу его.

В атере, стилбейской культуре, культуре ховьесонс пурт (Африка, около 70-80 т.л.н.), судя по всему, были наконечники стрел. Костяные и, может быть, каменные. Дробышевский последнюю называет близкой к мезолиту или что-то вроде того.

Андрэ, а чем принципиально отличаются (по функционалу) орудия на геометрических микролитах от орудий на негеометрических микролитах?

Неактивен

 

#1035 23 August 2019 20:09:44

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 479

Re: Культуры палеолита и неолита

lesha74 :

Андрэ, а чем принципиально отличаются (по функционалу) орудия на геометрических микролитах от орудий на негеометрических микролитах?

Теперь и не знаю, как ответить на этот вопрос smile
По функционалу не знаю. Знаю, что по процессу производства.
Типологически орудия с микролитами относятся к составным и вкладышевым.
Основная функция таких орудий? - Наверное, резание и прокалывание. Нож, шило, остриё. Железные ножи, шила и острия по функционалу от каменных чем отличаются?
Возможно, я опять не понял вопроса. Возможно, вопрос не совсем корректен.


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1036 23 August 2019 20:34:43

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Но вроде же геометрические микролиты начинают массово распространяться только с мезолита. Это - технологическая революция. И, как Вы знаете, моё изучение соответствующих циклов, подсказывает, что это должно быть связано с массовым распространением какого-то типа орудий.
  Понятно, что тогда массовое распространение получили многовкладышевые орудия, когда рабочая поверхность создаётся сразу многими микролитами. В чём и состоит суть этой революции. И подозреваю, что это многовкладышевая технологическая революция и была совершена, в основном, геометрическими микролитами. Тогда это наводит меня на вопрос о том какова тогда роль негеометрических микролитов в этой революции?
  Сейчас поймал себя на мысли, что толком и не понимаю что такое не геометрически микролиты: это же тоже вкладыши. У них что ли неправильная форма может быть из-за того, что их не использовали в качестве составных поверхностей резания или как? Зачем они нужны были наряду с геометрическими микролитами? Какие преимущества и недостатки давали и те и другие?

Отредактировано lesha74 (23 August 2019 20:36:30)

Неактивен

 

#1037 29 August 2019 17:24:36

Janika
Любитель животных
Откуда: Cамара
Зарегистрирован: 02 July 2009
Сообщений: 407

Re: Культуры палеолита и неолита

Андрэ Натальер 2 :

Появление леваллуа обозначило закат ашельской эпохи.
Массовое распространение ашело-леваллуа знаменует сложение позднеашельских комплексов.
Параллельно леваллуа инициирует отказ в ряде индустрий от двусторонней обработки камня. Мной этот вопрос не изучен, но такая мысль проводится в книге Палеолит Ближнего и Среднего Востока. Сначала появляется технокомплекс тейяка, мы писали о нём. Тейяк, иными словами Премустье, оказал влияние на появление и становление мустьерского технокомплекса остроконечника и скребла.
Леваллуазские технологии прочно входят в быт как африканцев, так и евразийцев.
Данные по культурам Центральной Азии не так разрекламированы, но многие интересные процессы происходили там.
Начинается процесс перехода от раннего палеолита к среднему вместе с внедрением леваллуа.
Этому вопросу можно будет уделить несколько следующих сообщений.

Тоесть истоки мустье-леваллуа могут быть даже не европейскими ?


Потерялась на дороге жизни.

Неактивен

 

#1038 29 August 2019 18:56:43

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 479

Re: Культуры палеолита и неолита

Вопрос очень интересный.
Ответа на него не имею.


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1039 29 August 2019 21:52:03

Janika
Любитель животных
Откуда: Cамара
Зарегистрирован: 02 July 2009
Сообщений: 407

Re: Культуры палеолита и неолита

Андрэ Натальер 2 :

Вопрос очень интересный.
Ответа на него не имею.

Возможно просто неверно поняла ваше сообщение:

Андрэ Натальер 2 :

Появление леваллуа обозначило закат ашельской эпохи.
Массовое распространение ашело-леваллуа знаменует сложение позднеашельских комплексов.
Параллельно леваллуа инициирует отказ в ряде индустрий от двусторонней обработки камня. Мной этот вопрос не изучен, но такая мысль проводится в книге Палеолит Ближнего и Среднего Востока. Сначала появляется технокомплекс тейяка, мы писали о нём. Тейяк, иными словами Премустье, оказал влияние на появление и становление мустьерского технокомплекса остроконечника и скребла.
Леваллуазские технологии прочно входят в быт как африканцев, так и евразийцев.
Данные по культурам Центральной Азии не так разрекламированы, но многие интересные процессы происходили там.
Начинается процесс перехода от раннего палеолита к среднему вместе с внедрением леваллуа.

Там появился какой-то свой самобытный вариант среднего палеолита несвязанный с мустье ?

Отредактировано Janika (29 August 2019 21:53:51)


Потерялась на дороге жизни.

Неактивен

 

#1040 29 August 2019 22:50:20

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 479

Re: Культуры палеолита и неолита

Да, там развивалась интереснейшая традиция Кэхэ-Динцунь. Она распространялась значительно шире Северного Китая - в Монголию, в Корею, в Южную Сибирь и, кажется, Казахстан.
Эта традиция не была мустьерской напрямую, но некоторые элементы Шарантской традиции связывали Восток Азии с Центром и Западом.
Другая интересная традиция в Средней Азии бытовала - азиатский Тейяк. Он был связан с Кавказом и Передней Азией. И потом перерос в мустье и, полагаю, леваллуа-мустье Средней Азии.
Ещё несколько традиций существовало в Центральной Азии: поздний ашель в своих пережитках до 200 тлн доживает в Монголии и Корее.
Традиции Диринг-Юрях с односторонней обработкой без леваллуа и бифасов. И другие.

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (30 August 2019 00:18:22)


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1041 05 September 2019 09:05:44

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Вот так да: у денисовцев (Денисовская рещера), с возрастом 50 т.л. найдена отлично сделанная (и сохранившаяся) фигура лошади (фото, правда, нет): https://www.mk.ru/science/2019/09/04/ar … Q2P8ZCvKn8 . У сапиенсов тогда ничего подобного и близко неизвестно.
  Сенсация, однако.

Неактивен

 

#1042 05 September 2019 14:55:42

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Хотя, в http://antropogenez.ru/article/1105/ (Геоархеологический аспект палеогенетических материалов Денисовой пещеры (комментарии к статьям Douka et al. 2019; Jacobs et al. 2019)) пишут, что датировки в Денисовской пещере - под большим вопросом из-за перемешанности слоёв и толком не понятно кому, что принадлежит.

Douka K., Slon V., Jacobs Z., Bronk Ramsey C., Shunkov M.V., Derevianko AP., Mafessoni F., Kozlikin M.B., Li B., Grün R., Comeskey D., Devièse T., Brown S., Viola B., Kinsley L., Buckley M., Meyer M., Roberts R.G., Pääbo S., Kelso J., Higham T. Age estimate for hominin fossils and the onset of the Upper Palaeolithic at Denisova Cave // Nature. 2019. V. 565. № 7741. P. 640–644.

Jacobs Z., Li B., Shunkov M.V., Kozlikin M.B., Bolikhovskaya N.S., Agadjanian A.K., Uliyanov V.A., Vasiliev S.K., O’Gorman K., Derevianko A.P., Roberts R.G. Timing of archaic hominin occupation of Denisova Cave in southern Siberia // Nature. 2019. V. 565. № 7741. P. 594–599.

Отредактировано lesha74 (05 September 2019 14:57:39)

Неактивен

 

#1043 06 September 2019 10:28:43

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18991

Re: Культуры палеолита и неолита

пишут, что датировки в Денисовской пещере - под большим вопросом из-за перемешанности слоёв и толком не понятно кому, что принадлежит.

Да, конечно, это и смущает. Две уникальные находки - браслет и лошадка - имеют возраст около 50 тлн, что может являться временным пограничьем для всех трех видов Хомо, которые включали Денисову пещеру в свою орбиту. И кому и что принадлежит действительно невозможно сказать точно, что оставляет поле для личных трактовок и личных вкусов.
Я, к примеру, сапиенсов ненавижу, поэтому никогда не скажу, что первое искусство и первые сложные технологии связаны с этими отвратительными лживыми существами. Конечно же, это несомненные денисовцы — загадочные древние гиганты Азии, овеянные ароматом тайны и бесконечных глубин времени. И это в чистом виде вкусовщина.
Вот что может косвенно свидетельствовать в пользу денисовцев, на мой взгляд, это то, что для достижения Алтая из Африки нужно время. И для изготовления таких вещей, как лошадь и тем более браслет, нужны тысячелетние традиции искусства. У сапиенсов просто не было времени на развитие подобных навыков. Но оно было у денисовцев.

Неактивен

 

#1044 27 September 2019 09:22:43

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Андрэ Натальер 2 :

lesha74 :

Андрэ, а чем принципиально отличаются (по функционалу) орудия на геометрических микролитах от орудий на негеометрических микролитах?

Теперь и не знаю, как ответить на этот вопрос smile
По функционалу не знаю.

А как бы Вы определили отличие геометрических от негеометрических микролитов?

Неактивен

 

#1045 27 September 2019 21:10:09

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

В заметке ниже (первоисточник приведён ещё ниже), смысл названия которой говорит сам за себя, рассказывается об обнаружении использования в Ашельском слое 300-500 тысяч лет назад в Израиле мелких отщепов.
  Говорится, что это – «круто» для своего времени и что это типа опережает своё время.
  Что имеется в виду? Какое время предвосхищается?
   Это – что-то вроде микролитов т.к. маленькие. Это, значит, неолит предвосхищается?
  Хотя, в первоисточнике, вроде, не говорится, что они использовались для составных инструментов (микролиты используются в составных инструментов). Хотя, такие крохотные отщепы (около пары сантиметров), наверно, трудно использовать иначе. Но в первоисточнике почему-то показывается как ими (зажатыми пальцами) мясо отдирается от кости. Но так ведь очень неудобно (т.к. детальки - мелкие). Не пойму зачем бы их так могли использовать. Дети что-ли... Но в первоисточнике, вроде, о детях речи нет.


Найдены высокотехнологичные артефакты древних людей.  12 сентября 2019. , https://lenta.ru/news/2019/09/12/ancient/ .

Venditti F. et al. 2019. Animal residues found on tiny Lower Paleolithic tools reveal their use in butchery, Scientific Reports, http://dx.doi.org/10.1038/s41598-019-49650-8 .

Неактивен

 

#1046 28 September 2019 07:12:48

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

В первоисточнике так пишут о назначении этих коротышек (на основе экспериментов; перевод промптом):

"Наши испытания скотобойни показали, что маленькие отщепы являются особенно подходящими для того, чтобы выступить, точные и краткие жесты на маленьком к среде измеряли части тела животных или животные. Мы выполнили несколько экспериментов скотобойни на маленьких и средних корпусах (например, дикий боров, косуля, и овцы) и нашли, что маленькие фальшивки были очень эффективны для прекрасных сокращающихся действий, нацеленных на удаление скрытия во время очищающего процесса, нарезания филе мяса, демонтажа мяса от кости, и очистки periosteum ткани и хряща, чтобы облегчить поломку кости. произведенный другим исследвателями35–37 также выдвигают на первый план пригодность маленьких фальшивок для задач, отщепов точности и изящества, прося немного силы о коротких промежутках времени на материале, который не является очень толстым."

Оригинал:

"We performed several butchery experi¬ments on small and medium carcasses (e.g., wild boar, roe deer, and sheep) and found that small fakes were very efficient for fine cutting activities aimed at removing the hide during the skinning process, filleting meat, stripping meat from bone, and scraping of periosteum tissue and cartilage to facilitate bone breakage. Experimental data produced by other researchers35–37 also highlight the suitability of small fakes for tasks requiring precision and finesse while applying little force for short periods of time on material that is not very thick."

Это что-то новенькое относительно возможного использования такой мелюзги (отщепы 1-3 см) или это известно было и раньше и мне просто почему-то не попадалось?

Неактивен

 

#1047 04 October 2019 20:59:38

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

После того, как у капуцинов обнаружили и «инструментотворчество» в виду случайных отщепов от камней, когда те долбят ими друг о дружку ради забавы встал вопрос о том как идентифицировать настоящие инструменты.
  Оказывается, отличие есть – в статистическом профиле находок: у инструментов он другой. В частности, об этом рассказывается в статье ниже.
  Там так же рассказывается о новой находке каменных инструментах в олдувайском ущелье, удревняющей это древнее «месторождение» «камушков». В результате чего олдувайская культура малость удревнилась до 2,595±0,015 млн л.

Braun D. R., Aldeias V., Archer W., Arrowsmith J. R., Baraki N.,  Campisano C. J., Deino A. L., DiMaggio E. N., Dupont-Nivet G., Engda B., Feary D. A., Garello D. I., Kerfelew Z., McPherron S. P., Patterson D. B., Reeves J. S.,  Thompson J. C., Reed K. E. 2019. Earliest known Oldowan artifacts at >2.58 Ma from Ledi-Geraru, Ethiopia, highlight early technological diversity. PNAS June 11, 116 (24) 11712-11717; first published June 3, https://doi.org/10.1073/pnas.1820177116 , https://www.pnas.org/content/116/24/11712 .

Неактивен

 

#1048 21 October 2019 07:49:14

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Кому-нибудь книгу ниже удаётся скачать, нет?
Чтобы скачать там зарегистрироваться надо, но у меня почему-то этот "номер" не проходит. У кого-нибудь, может, компьютер поискусстнее будет? smile

Зубов А. А. 2012. Колумбы каменного века. Как заселялась наша планета. М., https://www.chitalkino.ru/ast-press/kol … nogo-veka/ .

Неактивен

 

#1049 29 October 2019 06:27:39

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2134

Re: Культуры палеолита и неолита

Где-то прочитал в сети, что на этом сайте просто воруют почтовые адреса,  а потом продают спамерам (поэтому и не регистрируется: сообщаешь им свою почту для регистрации, а им - того и надо).

Хотя человек прямоходящий (по крайней мере, ранний) сильно контрастирует с австралопитеками по объёму мозга и по развитию каменных технологий – последние, как мне кажется интуитивно, были какие-то ещё топорными: грубые, не симметричны рубила. Что мне даже напоминает галечную (олдувайскую) технологи. Что контрастирует с поздним ашелем, когда появляется тонка ретушь и «красивые», симметричные инструменты: какой-то совсем другой уровень сложности.
  Потом он менялся ещё ни раз: это и средний и верхний палеолиты. Но у меня есть какое-то интуитивное ощущение, что особо резкое изменение произошло лишь с мезолитом/неолитом с их составными орудиями на основе микролитов. Но не знаю как этот контраст чётко сформулировать.
  Как бы можно было бы, с технологической точки зрения, более чётко обозначить эти 2 рубежа? Что есть общего, с технологической точки зрения, и в позднем ашеле и в среднем палеолите и в верхнем палеолите, что констатировало бы и с состоянием до и с состоянием после?

Неактивен

 

#1050 02 November 2019 22:16:20

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 479

Re: Культуры палеолита и неолита

lesha74 :

После того, как у капуцинов обнаружили и «инструментотворчество» в виду случайных отщепов от камней, когда те долбят ими друг о дружку ради забавы встал вопрос о том как идентифицировать настоящие инструменты.
  Оказывается, отличие есть – в статистическом профиле находок: у инструментов он другой. В частности, об этом рассказывается в статье ниже.
  Там так же рассказывается о новой находке каменных инструментах в олдувайском ущелье, удревняющей это древнее «месторождение» «камушков». В результате чего олдувайская культура малость удревнилась до 2,595±0,015 млн л.

Braun D. R., Aldeias V., Archer W., Arrowsmith J. R., Baraki N.,  Campisano C. J., Deino A. L., DiMaggio E. N., Dupont-Nivet G., Engda B., Feary D. A., Garello D. I., Kerfelew Z., McPherron S. P., Patterson D. B., Reeves J. S.,  Thompson J. C., Reed K. E. 2019. Earliest known Oldowan artifacts at >2.58 Ma from Ledi-Geraru, Ethiopia, highlight early technological diversity. PNAS June 11, 116 (24) 11712-11717; first published June 3, https://doi.org/10.1073/pnas.1820177116 , https://www.pnas.org/content/116/24/11712 .

Я Вас немного поправлю.
Речь идёт об индустрии олдувайской, а не об Олдувайском ущелье. Местность Леди Герару и местонахождение Бокол Дора 1 расположены в Эфиопии, на нагорье, а не в Танзании. Близость инструментов с коллекциями Гоны понятна. На самом деле, в Гоне есть слои предшествующие наступлению эпохи Матуяма (2588 тлн), близкие по датам 2600 тлн, и даже раньше. Но принято было датировать находки более поздним временем, а потому из интервала, скажем 2700-2500 тлн выбирался более молодой.
Например для стоянок Када Гона EG-10, EG-12 нижняя граница датировки указывается 2670 тлн, для стоянки Дана Ауле 1,2,3 - 2630 тлн. // Jay Quade, Naomi E. Levin, Scott W. Simpson, Robert Butler, William C. McIntosh, Sileshi Semaw и др. The geology of Gona, Afar, Ethiopia. - The Geological Society of America. – 2008.
Я же напомню, что уже сразу после палеомагнитной инверсии гоминины появляются в Передней Азии,в местах, где австралопитековые якобы никогда не обитали, - в Йироне/Израиль 2588 тлн и Зарка/Иордания, 2480 тлн // Scardia G., Parenti F., Miggins D.P., Gerdes A., Araujo A.G.M., Neves W.A. Chronologic constraints on hominin dispersal outside Africa since 2.48 Ma from the Zarqa Valley, Jordan. - Quaternary Science Reviews, 2019, V.219, pp.1-19


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry