Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 09 September 2007 23:01:17
- Саша
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 06 April 2007
- Сообщений: 1539
Re: Ягуар (Panthera onca)
может это кокойто дикий кот, который эволюционировал!...
Coyote man
Неактивен
#27 09 September 2007 23:16:31
- doa
- Любознательный
- Зарегистрирован: 27 May 2007
- Сообщений: 95
Re: Ягуар (Panthera onca)
интересно, если считать ягуара аборигеном... находили ли в южной америке останки явно отличимых предков ягуара от современного ягуара? находили ли на севере (и северо-западе в особенности) северной америки останки древних предков ягуаров?
смилодон популатор в южной америке - не абориген, почему ягуар будет аборигеном?
When the world goes mad i'll take a car and drive away.
Неактивен
#28 09 September 2007 23:28:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Скорее всего ягуар появился в Северной Америке. Гигантских ягуаров было два подвида - augusta (североамериканский) и mesembrina (южноамериканский). Некоторые считают, что ягуар произошёл от европейского ягуара (Panthera gombaszoegensis), но в то время когда жил этот ягуар, уже существовал в Америке североамериканский гигантский ягуар.
А вот были ли североамериканский ягуар подвидом современного ягуара или отдельным видом пока остатся только гадать. Ягуар считается более древним чем тигр и лев. Но история тигра насчитывает почти 2 миллиона лет, а гигантский ягуар появляется 1,6 миллионов лет назад и вымирает 10000 лет назад. Если ягуар произошёл от него то он получается более молодоым видом нежели тигр и даже лев.
#29 10 September 2007 07:06:59
- doa
- Любознательный
- Зарегистрирован: 27 May 2007
- Сообщений: 95
Re: Ягуар (Panthera onca)
находили ли на дальнем востоке, в азии, поближе к берингии, что-нибудь похожее на останки "североамериканского" гигантского ягуара?
When the world goes mad i'll take a car and drive away.
Неактивен
#30 10 September 2007 14:35:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Ну я же говорил, находили, это Panthera gombaszoegensis.
#31 10 September 2007 20:57:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Вот вроде бразильский ягуар:
У этого ягуара вытянутое тело:
А этот более высоконог, с более коротким туловищем:
Я думаю это где-нить в Мексике снято, и ландшафт похожий.
Этот тоже более вытянутый, но светловатый:
А вот тёмный с очень обильными пятнами:
На одном англоязычном сайте вес ягуара указан до 400 фунтов, это примерно 180 кг.
#32 10 September 2007 22:59:53
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Ягуар (Panthera onca)
У ягуара пятна уже стали многоугольниками и оченьнапоминют индейские узоры ацтеков и др. Индейцы случайно не заимствовали элементы узора ягуара в своем творчестве?
У него не просто розетки, а уже квадраты с точкой посередине!
Неактивен
#33 10 September 2007 23:29:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Может быть. Индейцы почитали это существо, даже обожествляли. Хотя конкретно про бога-ягуара у индейцев я не слышал. У ацтеков, как я уже говорил, был своего рода спецназ - воины-ягуары.
Ну, ты видишь разницу межу этими ягуарами? У меня в книге есть хорошего качества фотка ягуара, где цвет его шерсти жёлтый (песочный).
Я смотрю, на ягуара не распространяется закон Бергмана: самые крупные ягуары не в Мексике или Аргентие, а в Бразилии и Боливии. Я думаю, на открытым территориях он мельче, чем в густых джунглях. Вернее, в джунглях, он массивней и тяжелей.
#34 12 September 2007 01:26:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Вот ягуар с жёлтой шкурой:Чёрт возьми, интересно, где он был заснят...
#35 13 September 2007 20:55:08
- Саша
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 06 April 2007
- Сообщений: 1539
Re: Ягуар (Panthera onca)
ягуары лазят по деревьям?!...
Coyote man
Неактивен
#36 13 September 2007 21:37:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Ещё как!!!
#37 14 September 2007 20:44:24
- Саша
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 06 April 2007
- Сообщений: 1539
Re: Ягуар (Panthera onca)
хм, не знал.
Coyote man
Неактивен
#38 15 September 2007 17:24:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Подвиды ягуара:
1. Panthera onca onca: Venezuela, south and east to Rio Grande do Sul in Brazil, including
P. onca peruviana: Coastal Peru – Peruvian Jaguar
2. P. onca hernandesii: Western Mexico, including – Mexican Jaguar
P. onca centralis: Central America—El Salvador to Colombia – Central American Jaguar
P. onca arizonensis: Eastern Arizona to Sonora, Mexico – Arizonan Jaguar
P. onca veraecrucis: Southeastern Mexico to central Texas
P. onca goldmani: Yucatan Peninsula to Guatemala and Belize – Goldman's Jaguar
3. P. onca palustris or P. onca paraguensis: Paraguay and northeastern Argentina.
(с) http://en.wikipedia.org
Осталось, теперь найти фотографию каждого подвида.
Вот ягуар, сфотканный в Аризоне. Получается это P. onca arizonensis:
Цвет шерсти у него явно светлее, чем у остальных ягуаров.
Вот ягуар из Белиза:
Он тоже светлый. Белиз расположен возле Мексики.
Отредактировано Crazy Zoologist (15 September 2007 17:26:48)
#39 15 September 2007 19:13:25
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Ягуар (Panthera onca)
По пятная пишут, что у у яруара внутри розеток есть пятна, а у леопардов пятен нет. Но тут я вижу, что у многих ягуаров тоже нет пятен внутри розеток...
А плейстоценового ягуара больше рисунков нет?
Неактивен
#40 15 September 2007 19:24:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Не во всех пятнах ягуара есть крапинки, только в большинстве. У леопарде же никогда не наблюдается подобных розеток.
#41 15 September 2007 19:34:12
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Ягуар (Panthera onca)
пост №31 второй снизу оченьсмахивает на леопарда, да еще и пятна в розетке отсутствуют!
Неактивен
#42 15 September 2007 19:51:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
У него просто большинство пятен без точек внутри, но есть и такие.
#43 22 March 2008 23:06:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Вот самый крупный ягуар из тех, что мне доводилось видеть:
#44 22 March 2008 23:21:56
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Ягуар (Panthera onca)
А где это? Насколько велик?
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#45 22 March 2008 23:28:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Не знаю. Просто на вид велик, башка большая. Другие мелкие какие-то.
#46 22 March 2008 23:34:37
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Ягуар (Panthera onca)
Ягуар действительно плохо бегает? Не разу не видел бегущего ягуара, хотя их показывают очень редко, помню только 1 сюжет(из нескольких частей) в "Диалогах о животных".
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#47 22 March 2008 23:37:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Судя по слодению хуже всех из пантер.
#48 25 September 2008 00:17:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
Крупные ягуары:
Этот ягуар похож на леопарда.
#50 23 January 2009 23:15:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ягуар (Panthera onca)
За фотки ягуаров из Боливиии будут весьма признателен!