Турик :

Antisies :

Кот :

Брать собаку надо для души. А когда берешь серьезную собаку, то она должна мочь постоять за себя. Я лично много раз страдал от того как агрессивные псы не давали нам с Джесси спокойно гулять. Я также рассказывал как на Бакса напала свора и очень сильно порвала его. Но он продолжал драться. Я также рассказывал как свора дворняг среди которых были и крупные атаковали нас с Цербом со всех сторон и он их просто разогнал.
Так вот будь вместо Бакса малинуа - возможно бы ее принесли домой уже мертвой.

А что ты делал в это время? Я когда гулял со стаффом, то нас тоже стая дворняг нападали, да и другие собаки. Я их всех останавливал еще на расстоянии, поскольку прекрасно знаю, как сыпать такого рода собак. Да и практически любую, если она не работает человека, так можно остановить. Естественно, я не имею в виду питов, которых клиник на собак, но там тоже можно решить.  Мой стафф хоть и дрался, но длилось это не более секунд тридцати ( кроме одного случая), а дальше я растаскивал. Да если бы у меня был матчевый пит даже, то и он бы у меня отучился жрать собак и я пытался бы его на человека переключить, хоть последнее и тяжело было бы сделать. Также знаю случай с малинойсом, когда подошла стая дворняг и тот одним оскалом в сторону вожака, заставил их ретироваться. Так что, твою позицию я не понимаю. Или ты предлагаешь стоять в стороне и смотреть?

Расскажи как можно ссыпать таких собак еще до подхода.

Да все довольно банально. Даю своему команду сидеть и иду в сторону той собаки. Громко орешь на нее, смотришь в глаза, жестикулируешь и тд. Самое главное, чтобы испытывать при этом реальную злость. Некоторых, особо ретивых, приходилось ногой в морду бить. В таких случаях, продолжить атаку может только та собака, которая умеет работать человека ( что очень редко и такие собаки без контрольно не бегают), либо пит/стафф, который это все проигнорит и будет лететь на твою собаку. Я так одного за ошейник поймал и держал в воздухе. Хотя, если бы и сцепились, то страшного ничего не было бы, поскольку разняли бы.

какос :

Кот :

Да если бы у меня был матчевый пит даже, то и он бы у меня отучился жрать собак и я пытался бы его на человека переключить, хоть последнее и тяжело было бы сделать.

Вот поэтому питмены своих питов не питменам и не продают.
Я в это время ничего не делал - собака была у прежних хозяевов.

пита от учить жрать собак это с родни как вылечить маньяка.
по опыту из тех что видел и это были не матчевые ломали их жоско и вроде как они смирялись но всё равно в тихаря всегда пытальсь выхватить собачку психику не переделать.

Естественно. Возле тебя, на собак кидаться не будет, но для этого, тоже, надо много времени треннингу уделить. Но если пустить его побегать, то может начать на собак охотиться. По-этому, брать такую собаку, если не участвовать в пит спорте, большого смысла нет, чтобы не гемороиться с тяжелым треннингом. Есть породы, которые тренировать в разы проще.

Кот :

Мне отказали продать пита рабочих кровей. И это правильно. Травить пита на человека это безумие.

Я уже приводил тут информацию по Эрику, питу рабочих кровей, тестированному, которго даже брали для матчей, но передумали этим заниматься и он стал спортсменом, выступающем в русском ринге, имел апс, згс и т.д. Короче хорошей спортивной собакой, пусть с треннином пришлось заморачиваться. Но рабочий служебник, это все же рабочий служебник...

Отредактировано Victor (15 November 2013 11:54:45)

Придется ломать природу собаки. Я могу отлично забивать гзвозди кувалдной, рыть землю топором и пить чай из вазы. Но это не значит, что эти предметы предназначены для этого.

Что, служебных пород не хватает?

По поводу ВЕО отчасти Antisies прав, сейчас будет крайне сложно найти хорошую... Это как с корсо, у меня был шикарный кобель, потом было еще 2 корса, но это уже не то. Есть его сын, тоже не то, хотя может другие его отпрыски лучше. Более менее вышло от его вязки с рабочей лайкой...

Кот :

Придется ломать природу собаки. Я могу отлично забивать гзвозди кувалдной, рыть землю топором и пить чай из вазы. Но это не значит, что эти предметы предназначены для этого.

Что, служебных пород не хватает?

Хватает. Я же и говорю о неоправданности обучения пита, работе по человеку. С хорошим служебником, все это делается гораздо лучше и проще. И самое главное, что быстрее.

Отредактировано Antisies (15 November 2013 12:46:45)

И быстрее и без ломания психики и безопаснее и ЭФФЕКТИВНЕЕ! Матчевый пит никогда не сможет отработать человека лучше чем хороший ротвак или овчарка!

Не понимаю, зачем изобретать велосипед или делать из автомобиля стиральную машину.

Blum :

Да никто их специально не делает, они просто такие, а если бы такими не были не были и хорошими бойцами. Рабочая линия, про которую я тоже не раз слышала и хозяева пожратые, в итоге усыпление.

Это не рабочая линия, а больные на голову собаки. Рабочая собака, представляет из себя баланс различных качеств. И самое главное, это четкое дифференцирование агрессии, хорошая обучаемость, крепкое здоровье, бесстрашие. Это я про служебных собак. А у питов критерии другие, но уж точно он не должен хозяина жрать.

Haze :

Кот :

И быстрее и без ломания психики и безопаснее и ЭФФЕКТИВНЕЕ! Матчевый пит никогда не сможет отработать человека лучше чем хороший ротвак или овчарка!

Есть у Питов такая линия называется ЭЛИ(Булисон) по именам братьев кобелей родоночальников. Вот в этой линии очень много реальных людоедов в питомник просто страшно заходить. Если в других питомниках можно подойти и практически любую погладить то там одна ошибка и пипес полный.

И это показатель больной головы, а не рабочести этих собак. И я уверен, что нормально работать по человеку они не смогут. Для этого важна крепкая нервная система без лишнего возбуждения, а не желания всех сожрать.

Ириша :

А я не понимаю для чего нужны собаки-людоеды...Объясните?
К чему человеческие жертвы. Да и всё равно, это судимость. Даже у ВОХР на задержании собака не должна сильно калечить нарушителя, иначе наоборот обернётся (нарушитель станет пострадавшим, а отвечать кинологу).

В этом не согласен. Никто не учит собаку не калечить нарушителя. Обычно ставят так,  чтобы собака нанесла максимально возможную боль и не дала возможности оказать сопротивление. Никто умышленно не ослаблять силу хвата. Я сейчас переписываюсь с некоторыми американскими кинологами, которые работают в различных полицейских департаментах. Все пересказывать долго, но если коротко, то если уж там и применяют собаку, то никто не парится по поводу травм. Это как я недавно случай рассказывал, который в Америке произошел. Полицейские пустили собаку и та всадила нарушителю ( одному негру). От этого, он был полностью дезориентирован и тело его не слушалось. Ему кричат, чтобы положил руки за голову, а он не может этого сделать, поскольку не контролирует свое тело. Все это длилось десять минут, пока у него опять мозг включился и он завел руки за голову. И все эти десять минут, собака его удерживала. Представляю, что у него потом с ногой было. Другое дело, что в ВОХРе таких собак нет, вот они массируют это, типа хватка ослаблена умышленно.
А людоеды, это больные на голову собаки

Отредактировано Antisies (15 November 2013 15:49:28)

Antisies :

Blum :

Antisies :

Это не рабочая линия, а больные на голову собаки. Рабочая собака, представляет из себя баланс различных качеств. И самое главное, это четкое дифференцирование агрессии, хорошая обучаемость, крепкое здоровье, бесстрашие. Это я про служебных собак. А у питов критерии другие, но уж точно он не должен хозяина жрать.

Конечно не должны! Но, если собака хороша в пите, разве хозяин откажет себе в удовольствии еще разок пустить, потом еще... ну а когда совсем не в моготу крышу у собачки срывает - усыпление.

Для пит спорта, если владельца устраивает, то может и подойдут такого склада собаки. Но только не для работы по человеку. Не потому, что они опасные и могут покалечить, потому, что они не смогут это вообще делать, по причине больной психики.

О, думаю до этого еще никто не додумывался)))) Да и представить себе это сложно. Для пита есть главный критерий показывает себя в пите это пит, а то что за кадром, думаю это все же за кадром и чести никому не прибавляет, просто имеет место быть и все.

Отредактировано Blum (15 November 2013 15:51:58)

Antisies :

Ириша :

А я не понимаю для чего нужны собаки-людоеды...Объясните?
К чему человеческие жертвы. Да и всё равно, это судимость. Даже у ВОХР на задержании собака не должна сильно калечить нарушителя, иначе наоборот обернётся (нарушитель станет пострадавшим, а отвечать кинологу).

В этом не согласен. Никто не учит собаку не калечить нарушителя. Обычно ставят так,  чтобы собака нанесла максимально возможную боль и не дала возможности оказать сопротивление. Никто умышленно не ослаблять силу хвата. Я сейчас переписываюсь с некоторыми американскими кинологами, которые работают в различных полицейских департаментах. Все пересказывать долго, но если коротко, то если уж там и применяют собаку, то никто не парится по поводу травм. Это как я недавно случай рассказывал, который в Америке произошел. Полицейские пустили собаку и та всадила нарушителю ( одному негру). От этого, он был полностью дезориентирован и тело его не слушалось. Ему кричат, чтобы положил руки за голову, а он не может этого сделать, поскольку не контролирует свое тело. Все это длилось десять минут, пока у него опять мозг включился и он завел руки за голову. И все эти десять минут, собака его удерживала. Представляю, что у него потом с ногой было. Другое дело, что в ВОХРе таких собак нет, вот они массируют это, типа хватка ослаблена умышленно.
А людоеды, это больные на голову собаки

А в какие места на укус они тренируют собак своих? На руку либо в ногу?