Voronina :

Алекс :

Voronina :

Надо просто обследовать собак (у врача обследовать, а не полагаться на тесты с быками, собаками, медведями), прежде чем пускать их в разведение, вот всё.

Как Вы думаете ,почему у чабанских собак очень редко бывают собаки с проблемами с сердцем и дисплазией ,у матчевых линиях питов -этого вобще редкость ( проблемы с сердцем) ??? Никто тесты и справки не имеет!

Алекс Вы читаете мои посты? или Вам Все равно, что написать? Достала уже эта волынка про чабанских собак..... Ещё раз - такие пороки как у нас могут очень долго никак себя не проявлять, увидеть их можно только на обследовании, т.ч. весь этот бред про тестирования и роллы не уместен. К врачу надо водить собаку перед вязкой и всё будет хорошо.

Я Вам 10 страниц назад ответил ,что декор анатомически не правильный -это лотерея ,если известный заводчик Вас вставил , что тогда мы обсуждаем ? Идите и требуйте возврат ,проблема больше в том ,что из пипедки выкрмливается все гавно ,что должно умереть само по себе .

Buffy :

Если есть тестирование,значит заводчики должны его проходить,я имею. ввиду тестирование на генетические заболевания.Разговор здесь перевели опять на тесты для рабочих собак.Рабочие собаки должны охранять семью,а не драться с другими собаками,пусть этим занимаются бойцовые породы.Разговоры о том,что женщины портят собак и не хотят их стравливать с другими собаками-смешны!!! Женщины не считают нужным делать это,если есть возможность проверить рабочие качества по-другому.А в мужчинах сидит атавизм,но если вам так хочется драки,почему вы сами не деретесь,а подставляете своих любимцев? Господа! Это не цивилизовано.

Я полностью согласен с тем, что тест по собаке должны проходить только те породы которые считаются бойцовыми. Для служебных пород основным будет как раз тест по человеку.
Только вот давайте по порядку попытаемся разобраться, по какой причине так разнятся мнения о том какой тест наиболее важен.
Вопрос: Почему в основном женская аудитория данного форума высказывается против такого тестирования?
Ответ: Потому что женщинам вообще не нравятся драки и даже тест по собаке не воспринимается как тест, а видится как обычная потасовка между собаками, которая может испортить внешний вид питомца. Именно по этой причине женщины не видят и даже не рассматривают положительные моменты данного тестирования.
Вопрос: Почему мужчины считают тест по собаке основным и определяющим для некоторых пород собак.
Ответ: Потому что мужчины в основном ровно относятся к потасовкам и это для них не является камнем преткновения. В проведении подобного теста мужчины способны разглядеть множество плюсов влияющих на формирование и развитие породы в дальнейшем.
Касаемо спорта и единоборств, так тут многие не по наслышке знают, что это такое и в своё время прошли и через ринг и через ковёр.

Между прочим не обязательно специально стравливать,.они на выгуле сами это часто делают,причем с разными породами.Знаю не понаслышке. Кстати видела как пытались стравить собак,а они оказались умнее своих хозяев,они отказались драться,оба! А им нечего делить было,ни суки,ни территории.

Ярик :

Алекс єто понятно,я думаю даже,что для пита єто была большая проверка,чем для более взрослой и тяжелой торнадо.Но мне интересно что думает Evander по этому тесту.

На мой взгляд каждый хозяин тестировал свою собаку при помощи оппонента, выявляя плюсы и минусы. Для питбуля работающего в первый раз, Тори хороший соперник, более тяжелый и достаточно скоростной. Для суки амбуля работающей в первый раз именно такой питбуль и должен быть первым соперником. А самое главное, что обошлось без травм и через некоторое время можно тест повторить, сделав его более продолжительным, но это уже на усмотрение Алекса (ему виднее).

Buffy :

Между прочим не обязательно специально стравливать,.они на выгуле сами это часто делают,причем с разными породами.Знаю не понаслышке. Кстати видела как пытались стравить собак,а они оказались умнее своих хозяев,они отказались драться,оба! А им нечего делить было,ни суки,ни территории.

Ну вот сразу видны мысли женщины...
1. Ну при чём тут умнее или глупее хозяев?
2. При чём тут случайные драки на выгуле?
3. О какой породе собак в последней фразе идёт речь?

Тестирование это не просто драка двух собак и бегающих рядом с криками нервных хозяек...
Тест по собаке, это запланированное мероприятие, в котором определяется ряд вопросов, на которые во время тестирования необходимо получить ответ, устанавливается время проведения данного теста, погодные условия, и т. д.

http://video.mail.ru/mail/megistotherium/6/44.html Всегда своих собак водил гулять на лед . Очень хороший народный способ проверить собаку на дисплазию . Кто то пробовал с дисплазийной собакой гулять по льду больше часа ? И в общем ,ходите зимой с собаками на прогулки по льду?

Boxing -Voronina  пишет о французском бульдоге,это у него проблемы.Алекс раньше таких проблем с французами не было! Держу французов с 1993 года,пометы были от всех сук,жалоб-никогда,только благодарности.И рожали раньше сами,а теперь часто кесарят и френчей,потому,что корпус стал более квадратным,и собаки ниже ростом.

Buffy :

Ставили кавказца с догом. Подошли посмотрели друг на друга и разошлись.Вели себя уверенно оба,никто не струсил.А что выявляют в драках? Кто доминантней? Так это и на выгулах можно выяснить,особенно если по разным выгулам поводить.А так называемые бои-это выдумка людей,чтобы пощекотать свое тщеславие.Тот кто любит своих собак такой х...(извините) заниматься не будет. У вас свое мнение -у меня свое.И многие владельцы волкодавов давно отказались от этого.

Для собак с ритуальным поведением это обычное дело, они своим способом всё решили...
Вы опять про хаотичную драку говорите, в Вашем случае это действительно будет дракой, так как Вы понятия не имеете для какой цели проводят данный тест.
А любовь к собаке, это не "уси пуси", а правильный подход к разведению, путём отбора здоровых производителей и получение здорового функционального потомства.

Отредактировано Evander (10 November 2012 13:12:06)

Ярик :

Окей,так кого из них можно пускать в разведение?Может обоих?Что значит более рабочее разведение,это не матчевые питы,а такие же амбули как у Алекса.Я думаю,что каждый из них с таким питом,за такой промежуток времени,показал себя не хуже и выглядел  даже эфектней,потому как перевернуть такую мощную собаку было бы трудно.

Сослагательное наклонение тут неуместно, для определения кого из них можно запускать в разведение, нужен более продолжительный тест и с другим партнёром (но это моё субъективное мнение).

Ярик :

Evander,не юли.Ты признал,что можно считать тестом,так ответь когот пускать в разведение.
Про пипта это лично мое мнение и к дискусии о разведении отношения не имеет.
Когда байбул поймал 200 килограммового секача,все в один голос говорили,что именно таких бульдогов нужно пускать в разведение.После драки с жиганом тишина.
В последнее время я много прочитал и посмотрел на амбулей и теперь считаю,что амбуль не пит и некоторая ритуализация ему присуща.На фермах жили не по одной собаке,у Алекса и в Хеленс Терибл,тоже не одна собака  и они живут,переодически выясняют отношения но живут.

Амбуль должен продолжать борьбу если соперник оказывает сопротивление,вот такие мои выводы.

Я не юлю, просто считаю что данный тест не дал ответы на все важные вопросы, следовательно нужен дополнительный тест с питбулем (желательно не разрушителем).

Ярик, учитывай намного больший темп в тесте с питом и его технику ,это тоже самое если ты будешь бороться с оппонентом мастером на 10 кг легче тебя ,тогда сравнишь что такое техника и скорость .

Ярик :

Buster :

Ярик :

Окей,так кого из них можно пускать в разведение?Может обоих?Что значит более рабочее разведение,это не матчевые питы,а такие же амбули как у Алекса.Я думаю,что каждый из них с таким питом,за такой промежуток времени,показал себя не хуже и выглядел  даже эфектней,потому как перевернуть такую мощную собаку было бы трудно.

Мощная собака-не значит устойчивая,это говорю на основании того,что видел.И "думать" как бы кто с кем показал в таком вопросе как дог-файт не благодарное дело,т.к. очень часто собаки преподают сюрпризы своим владельцам,которые были полностью уверены в них.Поэтому в отношении собаки можно быть уверенным только в том,в чем ее действительно жестко тестировал.

Тогда ответь,мог бы пит из теста с сукой Алекса выглядеть лучше с этими кобелями?
Мое мнение,что после такого теста в матч на деньги єтого пита не поставили бы.

Мог бы конечно.Мало того,эти кобели могли ломануться от этого пита,хотя до этого могли неплохо показывать себя в стычках с собаками на улице или внутри питомника.Самый первый амбуль с которым я поставил своего амбуля был около трех с небольшим лет и по словам хозяина на его счету была убитая дворняга и победная разборка у себя дома с алабаем ( у хозяина кроме амбуля жил еще алабай,т.к. он жил в коттедже).Но против моего, ничего не представляющего из себя как бойца,амбуля он поджав хвост на 30 сек ломанулся.Так что когда речь идет не о питах,а о собаках другой породы,то в плане дог-файта прогнозы делать нельзя,пока не посмотришь на практике.Только насчет питов хорошего рабочего разведения можно что то прогнозировать,но и то могут быть сюрпризы,хотя если пит жестко тестирован,то сюрпризы исключены.

Ярик :

Алекс :

Ярик, учитывай намного больший темп в тесте с питом и его технику ,это тоже самое если ты будешь бороться с оппонентом мастером на 10 кг легче тебя ,тогда сравнишь что такое техника и скорость .

Алекс,твоя собака не сильно уступала в скорости,а вот весила килограмм на 12 больше,если перевести на человеческий то это разница еще увеличится.С таким питом кокой был в твоем тесте у этих двух амбулей неплохие шансы,они не самые плохие представители породы.
Люди знают что такое тактика и стратегия на поединок,собаки нет.

На 9кг , с учетом ,что пит по два часа плавал на речке каждый день. Если ты заметил как он убирал ноги от моей суки ,которая спец по лапам .У него это заложено генетически ,он первый раз стал в ролл . Для питов думать в ринге это нормально ,поэтому они лучшие.