Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 17 March 2012 03:40:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Почиму у тебя шакал Canis sp., а не Canis aureus?

Потому что имеются в виду шакалы в целом. Не известно к какому шакалу ближе кульпео. Хотя скорее всего к обыкновенному, но не факт, поэтому написал в целом Canis sp. - имелся в виду подрод Thos. С другой стороны некоторые систематики отдаляют других шакалов от обыкновенного и тогда слово "шакал" уже не носит таксономическое значение. Но статья не о шакале, поэтому не стал углубляться.

Триба пишется Caninа, а не Canini.

Нет, триба это именно Canini. А Canina судя по написанию скорее всего подтриба. Пример: триба Hominini и подтриба Hominina.

Череп сравнительно довольно массивный

Имеется в виду, что лис он массивный, но для псовых не особо.

 

#102 17 March 2012 03:46:41

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Да, про трибу это я загнался.

Неактивен

 

#103 17 March 2012 04:13:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Насчет аттитюда уточни. Что они имели в виду?

Потом, странно если животные из северных широт крупнее остальных. Кульпео обитает на всей протяженности Анд. Самые крупные особи должны быть как на самом севере так и на самом юге. Как и в случае с пумами.

 

#104 17 March 2012 04:35:56

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Вот так пробежишся по статье - вроде норм, а начинаешь всматриваться - сыряк, не пойдет. Нет у меня столько времени, чтобы все перепроверять. Своих статей куча незаконченных.

Неактивен

 

#105 17 March 2012 04:40:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Сыряк в каком плане? Неправильный перевод? Насчет аттитюда что? Что они хотели сказать?

 

#106 17 March 2012 04:46:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Вообще я уже очень давно хочу закатать огроную статью по тилаколео и пещерному медведю. Но не решаюсь. Во-первых, потому что инфы слишком много и работа предстоит очень кропотливая и требующая внимания. Во-вторых, тут есть писаки покруче меня. Ну и в-третьих, я уже совсем съехал с катушек.

 

#107 15 April 2012 16:26:03

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Gorgonopsid :

только вот почему на википедии считают, что это не Авторитетный Источник?

А фик его знает) Может потому, что туда пишут любители и дилетанты, а не ученые-специалисты?

Но я планирую дожить до того времени, когда сайт разрастется и станет авторитетным источником smile Работать для этого много надо...

Неактивен

 

#108 15 April 2012 16:41:52

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

У меня как у завхоза на сегодняшний день сложилась следующая стратегия развития ВМ:

1) я составляю ситематику всех групп наподобие той, что уже есть по звероящерам:
http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/sistematika/0-523

2) когда систематика будет готова, я добавляю по основным таксонам относительно небольшие, но информационно емкие статьи справочного характера.

3) Потом уже буду думать над расширением этих начальных очерков до больших статей.

Понятное дело, что с наскока первых два пункта не решить, это дело не одного года и не двух. Но имхо ВМ таким образом быстрее примет приемлимые очертания, чем посредством написания углубленных статей, на каждую из которых нужно много времени. Поэтому я пока буду работать по первым двум пунктам. Конечно, наряду с этим на ВМ с удовольствием принимаются качественные статьи и очерки от вас.

Неактивен

 

#109 15 April 2012 17:04:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Конечно стырена. Из книг, из толковых сайтов и некоторых перепроверенных википидийных статей. Ну так это не скрывается и всегда даются ссылки. Они бы там в Википедии лучше следили за качеством у себя, поскольку бред нередко появляется даже в избранных статьях. Вот поэтому Википедия никогда и не станет авторитетным источником. А у ВМ шанс есть, если не гнать фуфло.

Неактивен

 

#110 15 April 2012 18:19:19

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5843

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Юра :

У меня как у завхоза на сегодняшний день сложилась следующая стратегия развития ВМ:
1) я составляю ситематику всех групп наподобие той, что уже есть по звероящерам:
2) когда систематика будет готова, я добавляю по основным таксонам относительно небольшие, но информационно емкие статьи справочного характера.
3) Потом уже буду думать над расширением этих начальных очерков до больших статей.

Юрок, я давно об этом тебе отписывался. Тактика по типу той, как Олег "закатал" бронтотериид -  лаконичные статьи, в потенциале способные из эмбрионального состояния))) развиться в полновесные описания. Сам хотел как-то в таком же плане мезомлеков "оттарабанить".
  А на тётю Вику мне плевать. В качестве сравнения можно взять одноимённые статьи по каким-либо таксонам у нас и в Педивикии и сравнить как по объёму информации, так и по источникам. Да пусть хоть сами себе на голову насрут, за глаза мы все - герои. Только сомневаюсь, что подобные статьи в Вике тоже авторитетнейшие специалисты в данной области пишут. А если плевок в нашу сторону присутствует, то это, как минимум некорректно с их стороны как в какой-то степени коллег, а заодно лишний раз подтверждает их низкую компетентность.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#111 15 April 2012 18:43:30

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Сorvin :

А если плевок в нашу сторону присутствует

то пусть сами им и утрутся, так как в цель он явно не попал.

Неактивен

 

#112 15 April 2012 19:10:58

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Народ, а кто вообще и где выступал против ВМ? Я чёт не понял.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#113 15 April 2012 19:31:48

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Arctodus-simus :

Народ, а кто вообще и где выступал против ВМ? Я чёт не понял.

Не, ты шо. Этого ведь никто не утверждал)

Неактивен

 

#114 15 April 2012 19:43:24

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Gorgonopsid утверждает, что в википедии или ещё где-то вроде как наезжали на ВМ. Что имеется ввиду?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#115 15 April 2012 20:37:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Рекомендую сначала ознакомиться, чтобы не утверждать на пустом месте и не возникали встречные вопросы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … 0%BA%D0%B8 В Википедии есть свои правила тоже. ВМ не походит под определение АИ в Википедии, только и всего. Про текст с ошибками никто не говорил.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#116 15 April 2012 21:20:01

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1667

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Вики-педики сначала у себя бы порядок навели, а то, то мастодонты у них в Южной Америке в миоцене живут, то дейнотерий в три раза больше современного слона. Воистину, "в чужом глазу соринку видят, в своём бревна не замечают". Причём это в основном к русской версии относится, в английской аналогичные статьи, насколько мне позволяет знания языка Байрона и Шекспира, куда грамотнее.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#117 15 April 2012 21:25:50

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Gorgonopsid :

Звероящер :

Рекомендую сначала ознакомиться, чтобы не утверждать на пустом месте и не возникали встречные вопросы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … 0%BA%D0%B8 В Википедии есть свои правила тоже. ВМ не походит под определение АИ в Википедии, только и всего. Про текст с ошибками никто не говорил.

Это-то понятно. Вот только один википедист на странице обсуждения одной статьи(Галеоповые) высказался, что в ВМ всё откуда-то стырено. Правда или нет?

Ссылку можно, чтобы разобраться что к чему? А то мы так пальцем в небо можем долго попадать.

Неактивен

 

#118 15 April 2012 21:43:11

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5843

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Блин, никак не могу успокоиться, прочитав сообщение Gorgonopsid  . Хотя и стоит остыть. Впрочем, большинство из моих знакомых, чьё мнение я ценю, даже если не во всём согласен, тоже относятся к содержащейся в Википедии информации иронически (саркастически не стоит говорить, так как сарказм – низшая форма юмора). Так что камень с их стороны в наш огород вполне логичен и закономерен, даже из элементарного чувства зависти, за что мне их жаль и потому они удостоены с нашей стороны прощения.
  Но вот только каждый из нас, прежде чем разместить статью в «Веке млекопитающих», перелопатит не один десяток статей, выжав самое искомое и систематизирует имеющийся материал по очень удобной схеме его восприятия для читателей (и здесь спасибо всем форумчанам, принявшим участие в обсуждении тематического расположения иформации).
  А ребята из русской Вики на 90% ограничиваются переводами англоязычного аналога - не раскрывая свой колоссальный потенциал.  Согласен, тоже нужное дело, бесспорно, но моё личное недоверие складывается из того, что содержащаяся там информация зачастую неверна. Мало того – при прочтении статей, указанных в их ссылках, подчас сталкиваешься с тем, что материал статьи в Википедии чуть ли не противоречит источнику.  Так что их нужно перепроверять, а это не есть дас ист гут.  А об их «зоо-палео-энтузиазизме» можно судить по примерам:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F9% … _%EB%E5%E2
  http://en.wikipedia.org/wiki/Panthera_leo_spelaea
  Ау, ребята, вы где! Половина мировых остатков этой кошки находятся у нас. А, вообще-то, и больше, с учётом низкого демографического освоения Зауралья.
  Взгляните на список статей в Педивикии – полтора десятка, это сильно, снимаю шелом. Лично у меня на компе в поддиректории «Пещерные львы Голарктики» висит около сотни, ну и да Дарвин с ними.
  Где ваше самолюбие и компетенция? Panthera spelaea – наша кошка до мозга костей. Причём именно НАШИМИ изысканиями доказывается хотя бы филогения америкосовского атрокса да и вооще масса интересностей.
  Мы, евроазиаты, обижены сейчас наличием доминатой крупной пантеры. В Африке есть лев, у индусов (и на Дальнем Востоке) – тигр, к тому же у всех имеется леопард; у жителей Америк есть пума и ягуар. У нас сейчас есть рысь. Классная кошатина, преклоняюсь, но… не то.
  При написании статьи в ВМ не используются приватные выводы – негласное табу, которое иногда у википедистов нарушаются – может, и не в погоне за «жареной» информацией, а просто вдупляют непроверенные факты. У нас все личные мнения - в форумном разделе. Юра – БАТЬКО, скромно кличущий себя завхозом, тщательно вычитывает весь размещаемый материал и весьма строг- пусть редко одобряющий, тут скорее по соплям получишь. Но мы все его прекрасно понимаем, потому что пишем не ради восторженной похвальбы, а из славянского, да и вообще, сапиенскового, альтруизма))). И на ошибки и недочёты лучше пусть укажет человек, которого я уважаю, чем некий дядя со стороны.
  Мне, например, кааца, что статьи в палеоблоке Википедии пишут ребята, к сожалению, так и не реализовавшие себя в любимом хобби, коим у нас является палеонтология. А ВМ – прекрасная отдушина как для самовыражения, так и по своей аксиальной мысли – грандиозный проект, аналогов которому очень мало. И здесь почтительный реверанс в сторону Андрея-Арктодуса как отца-основателя (дружище, не скромничай, изначально – твоя идея) и фундаментальнейшего по складу мышления Юры, величайшего энтузиаста, продолжающего неустанно поддерживать пламя в горниле этого неординарного и колоссальнейшего по своему размаху, замыслу и весомости, проекта.
  Я неоднократно встречал инфу с ВМ на других сайтах, даже свою собственную и очень рад, что мои труды не пошли даром.  Так что нас читают, братцы, просто нужно время и именно сейчас Юра избрал наиболее оптимальную стратегию.
  Юрка, дружище, молоток – Наполеон и Гитлер по сравнению с тобой младенцы.
  Поясняю. Для создания полновесной статьи, за которую её аффтару не будет стыдно, или в отношении которой он способен аргументировано поспорить с оппонентом, нужно от 2 недель до месяца с учётом свободного времени, настроения и прочих бытовых факторов. Да и собственного осмысления материала тоже (каюсь, я статьи по мегантереону или гомотерию месяца по три-четыре составлял, потому что переводного материала было просто колоссаль). А тут потребуется гораздо меньше времени, но всё равно эта статья будет информативней, чем у пресловутой тёти Вики.
  И когда-нить мы к ней вернёмся, как возвращаемся к недопитой горилке, недописанным стихам и недолюбленным бабам. Ведь мы пишем не ради неких виртуальных меркантильных дивидендов, а просто потому, что нам нравится это делать.
  Фух-х, на фиг, вот и весь сказ. Всем сёстрам по серьгам – ебунцы и дифирамбы заслуженно и вряд ли кто-то меня в этом разубедит. Простите за длиннотность и спасибо, что дочитали до конца. Всем здоровья и удачи.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#119 15 April 2012 21:49:50

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Игорь, думается уши растут вот отсюда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение … а:Ильдар55

Неактивен

 

#120 15 April 2012 22:12:44

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Gorgonopsid, вы прежде, чем что-либо писать, сами разберитесь нормально...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#121 15 April 2012 22:25:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

По поводу якобы "ошибок" на ВМ я попробую разобраться с википедистам. Оч. тиресна выслушать их "авторитетное" мнение wink Дискуссию я эту нашёл.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#122 15 April 2012 22:42:15

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5843

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Юра :

Игорь, думается уши растут вот отсюда:

  Спасибо, что вы сделали свой вклад в статью …, но, к сожалению, мы не можем его принять, так как этот текст защищён авторскими правами и совпадает с текстом, расположенным, в частности, на сайте http://age-of-mammals.ucoz.ru

Ну дык, это вдвойне приятно - коллеги с Википедии признают нас конкурентоспособными и опасаются наших предъяв. Лично от меня никаких претензий нет - пусть многострадальный Ильдар55 использует мой материал, но - даст ссылку на наш сайт, вот и вся лубофф и сиськи набок.
  Возможно, Gorgonopsid это и имел в виду, пусть и осознав негативно. Ну, так здесь обратная фишка - википедиевисты, наоборот, отстаивают наши интеллектуальные права, а я здесь в вышеизложенном зазря икру мечу направо и налево. Если так, то - каюсь. За ошибки ответить готов, как и признать таковые, но от своих слов не отказываюсь и в обиду своих товарищей никогда не дам вплоть до бана; русские своих не сдают))), а я всё же русский офицер, дослужившийся до подполковника.    wink
  Юрчик, щас по "мылу" приватно отпишусь.


Звероящер :

По поводу якобы "ошибок" на ВМ я попробую разобраться с википедистам. Оч. тиресна выслушать их "авторитетное" мнение wink Дискуссию я эту нашёл.

P.S. Действительно, было бы интересно узнать. Если не затруднит, держите на в курсе.

Отредактировано Сorvin (15 April 2012 22:45:25)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#123 16 April 2012 00:07:50

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Да тут вообще непонятно, что творится. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Я вон хорош, понаписывал сгоряча ерунды, а слово - не воробей...) Одним словом - нервы в коробочку, для семейной жизни) А ещё лучше сублимировать психицкую энергию для написания качественных материалов)

Неактивен

 

#124 16 April 2012 00:53:05

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5843

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Млин, ты когда официяльно женишься, старина?
  Юра, жду ответа по существу - на письмо: время, в общем-то, не лимитирует, я сам до июля загружен выше бровей. А вообще, на мой взгляд, наверное, не стоит принимать близко к сердцу - делаем своё, занимаемся любимым делом. Да и накакать на великих спецов. Мы хоть и не имеем биологического образования, но хучь откровенно признаём себя просто любителями, а не профи. Вот когда господин Молош получит наконец-то диплом, то нам и вставит по самые помидоры, так что с мазо-садистическим трепетом ждём ентого моменту.
  Андрей, а не пора переименовывать ветку"Курсовая Арктодуса" в "Дипломная"? Я бы с удовольствием помог, если тема захватывающая. Но даже если по банальщине переводы с америкосовского нужны - давай зелёный свисток, включусь. За это позволишь как-нить откровенно смачно и трёхэтажно матюкнуться без бана.

  Вообще-то я серьёзно, отпишись в личку.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#125 22 April 2012 22:40:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сайт о доисторических млекопитающих

Мда, забавно. Ребята, а почему вообще кого-то взволновало мнение "редколлегии русскоязычной версии википедии"? - Потому что высказывания этого сборища чем-то затронули пользователя "Gorgonopsid"? - Собственно говоря, горгонопсид вполне может идти ... и пользоваться википедией вместо ВМ. Это ведь личный выбор.

Довольно давно установилось мнение, что википедия - один из самых одиозных сайтов в сети, с самой непроверенной и тенденционно поданной информацией по самым разным вопросам, и уровень компетенции ее авторш и редакторш - ниже плинтуса.
Они могут изобретать какие угодно критерии "авторитетности источника", и как угодно делать умное рыло и играть во "взрослые игры с авторскими правами" - лучше от этого википедия не станет.
То, что они верещат по поводу явно более серьезных ресурсов, сделанных при этом с любовью, а не с кислой евро-миной - комплимент для ВМ. Лично я палео-ресурсов на русском языке лучше, чем "Век млекопитающих", не знаю.
Да и на английском аналогов нет, пожалуй. По широте охвата проработанного материала, по крайней мере.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry