Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#651 28 February 2015 17:55:59

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Miracinonyx :

Сначала вспарывание живота. А потом атака в горло уже ослабевшего животного.

Именно так. Огромный коготь нужен для нанесения серьезной раны, которая ослабит жертву и позволит с большей безопасностью и меньшим риском использовать клыки для умерщвления.

Ребята, когти никогда не используются для распарывания чего бы то ни было! Это серьезная ошибка в трактовке функций, которая постоянно приводит к неверным палеореконструкциям!
Когти - это специализированная цеплялка, и более ничего. Нет ни единого вида тетрапод за все полмиллиарда лет истории сложных организмов, которые бы делали когтями хоть что-нибудь, кроме цепляния.
Себя за объект (кошка на дереве), объекта за себя (трубкозуб и термитник или гепард и газель).

Глеб, я с тобой согласен в том, что главное предназначение когтей именно в зацеплении (фиксации), но полагаю, что вспарывающий эффект мог возникать за счет того, что кошка цеплялась за движущуюся от нее жертву. Если человек не чувствует, что его одежда зацепилась за что-то острое (гвоздь и т.п.) и продолжает движение, то результатом скорее всего станет порванная одежда. Посмотри на раны которые остаются на бедрах зебр, которым повезло вырваться из львиных лап. В некоторых случаях раны довольно глубокие, но не смертельные. А что если гомотерий хватал свою добычу не за бедра (что в целом проще и удобнее), а сознательно целил в область живота ближе к задним конечностям?

 

#652 28 February 2015 18:13:47

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Гомотерии (Homotherium)

http://www.rickmann-uk.com/wp-content/uploads/zebra-lion-attack-scar-580x463.jpg

Вот пример таких ран

http://i1.wp.com/www.photobotos.com/wp-content/uploads/2013/02/Lion-attack.jpg

А вот перспективы этой львицы мне кажется хорошо просматриваются. Представим, если бы она сознательно цеплялась не за бок, а ниже. При этом видим, что буйвол вырывается.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#653 28 February 2015 18:22:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19107

Re: Гомотерии (Homotherium)

Извините, я дополнил своей текст, но обсуждение уже убежало вперед, поэтому перенесу дописанное сюда.

Добавлю только, что от когтевых ран крупные дикие копытные умирают очень редко, это прерогатива цивилизованных видов вроде термитов или людей. У остальных все заживает, "как на собаке".

Андрей и Боец, конечно, у такого странного когтя должна быть специальная функция, я думаю, что это все же именно цеплялка. Для поддевания бегущей жертвы вытянутой вперед лапой на всем скаку (что резко увеличивает эффективность гомотерия как загонного охотника, в противовес псовым и гиенам, которым нужно подскочить вплотную и вцепиться зубами, рискуя по этим зубам же и получить). Андрей, хотел уточнить по гепардам, у которых относительно размеров такой же коготь на большоим пальце, как у гомотерия - они не применяют его для разрыва сухожилий, это невозможно, они лишают им жертву (газель, бегущую на пределе сил) равновесия.

Гомотерий с его размерами и очень слабым мгновенным ускорением вряд ли гонялся за стремительными газелями, но вот как раз его когтя и собственной массы хватило бы, чтобы подцепить бегущего буйволенка за заднее копыто и перекинуть того через голову за счет массы жертвы и инерции бега.

Вот переделанный текст

Все же, насколько я представляю себе, когти никогда не используются для целенаправленного распарывания чего бы то ни было. Это серьезная ошибка в трактовке функций, которая постоянно приводит к неверным палеореконструкциям.
Когти - это специализированная цеплялка, и более ничего. Нет ни единого вида тетрапод за все полмиллиарда лет истории сложных организмов, которые бы делали когтями хоть что-нибудь, кроме цепляния.
Себя за объект (кошка на дереве), объекта за себя (трубкозуб и термитник или гепард и газель).
В случае, если при цеплянии происходит разрыв кожных покровов жертвы - возникает дополнительное преимущество в драке, однако сделать это во много случайное следствие основой специализированного тактического приема что-то явно мешает. На мой взгляд, это собственно строение и относительная прочность и твердость кератинового чехла, который образует коготь.

Для эффективного распаривания мягких и одновременно очень прочных на разрыв тканей, какой является кожа крупных животных, у животные есть только один достаточно твердый инструмент - это зубная эмаль. При этом в тех случаях, когда эволюционный отбор начинает давить в сторону усиления именно распарывающей функции зубов, а не просто прокалывающей/сокрушающей - кардинально меняется форма зуба: он уплощается и передне-задние грани приобретнают форму, сходную с лезвием мясницких ножей - они становятся очень узкими и приобретают насечки. Т.е. зуб становится сходен с собственно ножом (отсюда и малораспространенное, но существующее название некоторых групп саблезубых кошек - "ножезубые кошки". Кстати, гомотерий относится именно к ним).

Эволюция когтей ни разу не приводила ни к чему похожему, когти всегда остаются либо крюком, либо "долотом". Причем чем ужаснее их общие размеры и острее концы, тем сильнее выражена прокалывающая и цепляющая функция, и тем слабее будет способность такого когтя проводить длинные распарывающие глубокие разрывы кожи и подстилающих тканей.

Скорее всего, мягкий, быстро истирающийся, недостаточно прочный кератин и неизбежно желобчатая двойная задняя кромка когтей принципиально не способны взять на себя функцию биологического ножа. Архитектура когтя формируется таким образом, чтобы геометрически компенсировать недостатки строительного материала, но сами недостатки настолько велики, что превратить когти в узкие однолезвийные "тесаки" не удается - они слишком теряют прочность при этом. А сохранение прочностьи за счет подтреугольного сечения препятствует эффективному разрезанию тканей и позволяет только втыкать и держать. Побочные разрывы кожи - в общем, не принципиальные. Человека с его "лягушачьей" кожицей таким оружием порать можно очень сильно, но уже дикую лошадь - врядли, а уж свинью и слона...

Неактивен

 

#654 28 February 2015 20:00:48

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Глеб, уточню по когтям фелид. Одной из особенностей когтей кошек (если сравнивать их с когтями псовых и гиен) как раз и является их сдавленность с боков (+ большая кривизна и острота). Т.е. с точки зрения геометрии они как раз приближаются к ножу. Понятно, что они никогда не достигнут остроты ножа. Но даже такой относительно тупой и толстый в сравнении с ножом коготь может распороть плоть. Рысь может запросто вспороть брюхо молодой охотничьей собаке по неопытности бросившейся на упавшую на спину кошку. Конечно вспоротая когтями плоть не будет иметь вид хирургического разреза, сделанного скальпелем. Но этого и не требуется. Более того, чем грубее разрез и шире рана (за счет толщины когтей) тем лучше.
Когти хищников вообще-то довольно прочные. В любом случае они прочнее кожи. Просто очевидный факт: крупные кошки (тигры) оставляют на деревьях достаточно глубокие отметки, они активно используют свои когти при манипуляции с добычей в том числе и для ее разрывания.

 

#655 28 February 2015 20:48:31

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Глеб, я пожалуй соглашусь с тобой на счет того, что гепарды дергая на себя жертву лишают ее равновесия, а не подрезают сухожилия. Как писал Итон в своей работе "An Experimental Study of Predatory and Feeding Behavior in the Cheetah" "Гепард не сбивает жертву своей лапой, как я раньше полагал (EATON 1970 b),но скорее тянет назад используя коготь первого пальца, что приводит к потере равновесия жертвы и ее падению на землю". Возможно, образ подрезанных сухожилий возник из-за того, что в некоторых случаях после падения жертва испытывает трудности с подъемом на ноги. Т.е. травма полученная в результате падения ошибочно приписывается действию когтя.
Но, возможно, какие-то повреждения когтем все же могут наноситься. Во всяком случае, в работе Тициано Лондея (Tiziano Londei) "The cheetah (Acinonyx jubatus) dewclaw: specialization overlooked" есть упоминание со ссылкой на Шаллера о ранах оставленных этим когтем.

 

#656 01 March 2015 06:04:28

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Гомотерии (Homotherium)

А можно морфологическое сравнение выступающих когтей Гомотерия и гепарда?


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#657 01 March 2015 09:48:44

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Боец :

А можно морфологическое сравнение выступающих когтей Гомотерия и гепарда?

http://www.sciencedirect.com.sci-hub.or … 910400294X

 

#658 01 March 2015 09:58:08

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5630

Re: Гомотерии (Homotherium)

О сравнительной морфологии когтей что-либо сказать вряд ли возможно, поскольку в фоссилизированном состоянии они не найдены, но вот когтевые фаланги гомотерия были аналогичны львиным, хотя пропорционально несколько больше.
  Приватное мнение весьма консервативно и полностью совпадает с точкой зрения Мирациноникса относительно лучшего подсекания и более фиксированного захвата, а вспарывание мягких тканей здесь является лишь побочным, вторичным эффектом. Специализация когтя большого пальца у гомотерия в рассечении плоти оригинальная и яркая гипотеза, причём не лишённая веских аргументов, бесспорно, поскольку он во многом выглядит весьма особенной, самобытной и эксцентричной кошкой… но наличествовал ли данный приём в действительности на основании палеонтологических данных уверенно сказать нельзя (логичных противодоказательств тоже немало), а «вживую» мы это уже никогда не узнаем))).


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#659 18 July 2015 09:40:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

http://img00.deviantart.net/995f/i/2013/282/9/6/homotherium_crenatidens_by_leogon-d6d9h73.jpg

http://fc01.deviantart.net/fs70/i/2013/194/0/d/homotherium_crenatidens_by_leogon-d6d9h73.jpg

 

#660 17 October 2015 21:49:53

олег
Любопытный
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 17 February 2015
Сообщений: 14

Re: Гомотерии (Homotherium)

А может большой коготь существовал для обороны от стайных псовых? Удар передними лапами вроде у гомотерия был неважным, хуже чем в льва,когти не  втяжные. А отбиваться както нада. Красному волку таким оружием можна нанести очень приличное повриждегие.

Неактивен

 

#661 20 October 2015 12:33:36

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 759

Re: Гомотерии (Homotherium)

Почему в постах встречаются упоминания о "хрупкости-стройности-слабости" гомотерия?
Здоровенный могучий кошак, передние лапы послабже, да, но ОТНОСИТЕЛЬНО задних и вполне сопоставимы с львиными. Мож я какую-то инфу о грацильности гомотерия пропустил...
Олег, когти на передних разве невтяжные? Максимум - частично невтяжные, у кошек вроде только так...

Неактивен

 

#662 20 October 2015 12:57:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

По-моему передние слабее львиных, а задние мощнее. И череп легче, хотя для саблезуба достаточно массивный, но у динофелиса массивнее, почти как у небольшого льва.

когти на передних разве невтяжные? Максимум - частично невтяжные, у кошек вроде только так...

Втяжные.

 

#663 20 October 2015 14:02:36

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 759

Re: Гомотерии (Homotherium)

Артем, я о том и говорю, вполне себе в общем сопоставим со львом. Передние лапы послабее львиных (исключительно за счет длины) - зато задние есть. Челюсти слабей - зато клыки...
В итоге, если действительно львы вытесняют гомотериев - то только за счет выигрыша в  социальности. Отсюда логично следует, что стаи гомотериев - фантазия, т.к. были бы прайды наподобие львиных - неизвестно кто кого вытеснил бы...

Неактивен

 

#664 20 October 2015 14:35:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24132

Re: Гомотерии (Homotherium)

VitaliVV :

Артем, я о том и говорю, вполне себе в общем сопоставим со львом. Передние лапы послабее львиных (исключительно за счет длины) - зато задние есть. Челюсти слабей - зато клыки...
В итоге, если действительно львы вытесняют гомотериев - то только за счет выигрыша в  социальности. Отсюда логично следует, что стаи гомотериев - фантазия, т.к. были бы прайды наподобие львиных - неизвестно кто кого вытеснил бы...

Вымирание не обязательно должно быть связано с вытеснением другим видом .  Вымер не только гомотерий ,но и гигантская разновидность льва фоссилиса .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#665 20 October 2015 15:45:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

VitaliVV :

Артем, я о том и говорю, вполне себе в общем сопоставим со львом. Передние лапы послабее львиных (исключительно за счет длины) - зато задние есть. Челюсти слабей - зато клыки...
В итоге, если действительно львы вытесняют гомотериев - то только за счет выигрыша в  социальности. Отсюда логично следует, что стаи гомотериев - фантазия, т.к. были бы прайды наподобие львиных - неизвестно кто кого вытеснил бы...

Я думаю, что пока расцветали саблезубы пантеры сидели тихо. По своему региону сужу. У нас из плио-плейстоцена известно несколько видов саблезубов, а пещерного льва так и не нашел.

 

#666 20 October 2015 16:05:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24132

Re: Гомотерии (Homotherium)

Амфицион :

VitaliVV :

Артем, я о том и говорю, вполне себе в общем сопоставим со львом. Передние лапы послабее львиных (исключительно за счет длины) - зато задние есть. Челюсти слабей - зато клыки...
В итоге, если действительно львы вытесняют гомотериев - то только за счет выигрыша в  социальности. Отсюда логично следует, что стаи гомотериев - фантазия, т.к. были бы прайды наподобие львиных - неизвестно кто кого вытеснил бы...

Я думаю, что пока расцветали саблезубы пантеры сидели тихо. По своему региону сужу. У нас из плио-плейстоцена известно несколько видов саблезубов, а пещерного льва так и не нашел.

В северной америке сосуществовали атроксы и смилодоны ,хотя и занимали разные ландшафтные зоны , но и они вымерли ,без участия прайдовых львов- кстати .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#667 20 October 2015 16:43:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Северная Америка огромная. А Грузия маленькая. Там были динофелисы, мегантереоны и гомотерии. Львов с той эпохи я так и не нашел. Может отдельные косточки и есть. Потом резко появились львы, а уже в голоцене тигры.

 

#668 20 October 2015 18:42:11

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

VitaliVV :

Почему в постах встречаются упоминания о "хрупкости-стройности-слабости" гомотерия?
Здоровенный могучий кошак, передние лапы послабже, да, но ОТНОСИТЕЛЬНО задних и вполне сопоставимы с львиными. Мож я какую-то инфу о грацильности гомотерия пропустил...
Олег, когти на передних разве невтяжные? Максимум - частично невтяжные, у кошек вроде только так...

Упоминания о "хрупкости-стройности" надо рассматривать в контексте сообщения. Длинные кости конечностей гомотериев грацильны относительно ряда современных им крупных кошек (атроксов, смилодонов, ксеносмилусов в Северной Америке, мегантереонов и пещерников - в Евразии и Африке). Они грацильнее, чем у амфимахайродов (их предшественников из трибы гомотерини). Под грацильностью понимается не абсолютный размер, а отношение ширины дистального и проксимального конца к длине, переднезадний и поперечный диаметр диафиза. С т.з. длины, кости гомотериев довольно крупные, но с т.з. вышеуказанных отношений - грацильные

 

#669 20 October 2015 18:49:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24132

Re: Гомотерии (Homotherium)

http://savepic.su/6176374m.png  Венесуельский гомотерий мощнее ягуара .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#670 20 October 2015 21:02:03

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Посткраниальный скелет венесуэльского гомотерия, насколько я знаю, толком не описан. Есть описание только черепа. И на счет некоторых останков из Венесуэлы есть определенные сомнения. Высказывались предположения, что они могли принадлежать ксеносмилусу. Но лучше процитирую самих авторов: "Морфология нижней челюсти демонстрирует уникальный набор черт и не может быть однозначно отнесена к какому-либо известному представителю трибы гомотерини. Неглубокая ямка жевательной мышцы в другом месте рассматривалась бы как характеристика Xenosmylus, но наличие p3 предполагает близость к Homotherium.
Самой южной безусловной записью гомотериновых кошек (homotheriine cats) является юг США. Фрагментарный дентарный материал из Уругвая может представлять homotheriine (Mones and Reinderknecht, 2004), но материал из Орокуал (Orocual) вполне определенно документирует присутствие этой линии на севере Южной Америки" - RINCÓN А., et al. A PRELIMINARY ASSESSMENT OF THE MAMMALIAN FAUNA FROM THE PLIOCENE-PLEISTOCENE EL BREAL DE OROCUAL LOCALITY, MONAGAS STATE, VENEZUELA // Albright, L. B. III, ed., 2009.
Papers on Geology, Vertebrate Paleontology, and Biostratigraphy in Honor of Michael O. Woodburne. Museum of Northern Arizona Bulletin 65, Flagstaff, Arizona
Кроме того, в Венесуэле находили и останки смилодонов. Зная как собираются такие исключительно полные скелеты легко можно допустить, что часть костей венесуэльского гомотерия может принадлежать смилодону

Отредактировано shish02 (20 October 2015 21:06:37)

 

#671 20 October 2015 21:10:34

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Не знаю, может это только мне кажется, но на фото у венесуэльского гомотерия разные большеберцовые кости (правая явно длиннее левой, хотя левая ближе)

 

#672 21 October 2015 10:16:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24132

Re: Гомотерии (Homotherium)

shish02 :

Не знаю, может это только мне кажется, но на фото у венесуэльского гомотерия разные большеберцовые кости (правая явно длиннее левой, хотя левая ближе)

http://savepic.su/6273476m.jpg Другой ракурс ,вроде все нормально . На самом деле скелет похож на ксеносмила . Что нашли кроме черепа ,нигде не нашел инфу ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#673 21 October 2015 10:36:56

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 759

Re: Гомотерии (Homotherium)

shish02 :

Упоминания о "хрупкости-стройности" надо рассматривать в контексте сообщения. Длинные кости конечностей гомотериев грацильны относительно ряда современных им крупных кошек (атроксов, смилодонов, ксеносмилусов в Северной Америке, мегантереонов и пещерников - в Евразии и Африке). Они грацильнее, чем у амфимахайродов (их предшественников из трибы гомотерини). Под грацильностью понимается не абсолютный размер, а отношение ширины дистального и проксимального конца к длине, переднезадний и поперечный диаметр диафиза. С т.з. длины, кости гомотериев довольно крупные, но с т.з. вышеуказанных отношений - грацильные

Это-то мне понятно. Просто этот самый контекст передергивается в некоторых постах и читателям (кто темой не владеет) видится что-то хлипкое наподобие гепарда, а не здоровенный и сильный кошак, по физическим кондициям сопоставимый со львом (а если судить по отдельным костяхам -  даже с атроксом).

Неактивен

 

#674 21 October 2015 13:38:46

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5630

Re: Гомотерии (Homotherium)

Сан Саныч, голотип – слегка деформированный череп. К гиподигму отнесли набор из разрозненных зубов – верхние и нижние клыки, нижние резцы и премоляры, а также несколько фрагментарных мандибул из которых самая полная со сравнительно неплохо сохранившейся суставной областью, зубным рядом р4-m1, но без симфиза. О посткраниали сообщений не встречал.
  Примечательно, что остатки были обнаружены в Орокуэл во время прокладки нефтепровода. И когда наткнулись на костеносную точку (там костомахи и другого зверья были, не только гомотерия), то тут же её облагородили, вызвали учёных и проложили трассу по другому маршруту. А яму с костяшками обнесли листами прозрачного пластика для того, чтобы туда не свалились любопытствующие туристы, наблюдающие, как палеонтологи охотятся на весьма дохлых животинок.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#675 21 October 2015 22:16:59

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5630

Re: Гомотерии (Homotherium)

Братцы, представляющая интерес статья  Anton et al., 2013. «The Plio-Pleistocene scimitar-toothed felid genus Homotherium Fabrini, 1890 (Machairodontinae, Homotherini): diversity, palaeogeography and taxonomic implications» - относительно старенькая, но всерьёз только сейчас до неё добрался.
  Хронология географического распространения и таксономические замечания… Как всегда, при обилии материала возникают сомнения относительно видового распределения. К примеру, челюсть из Инкарнал (Испания) демонстрирует явную морфологическую и морфометрическую изменчивость, которая вполне может соответствовать новому таксону видового ранга.
  Согласно общепринятому мнению, европейские гомотерии делятся на две формы: виллафранского Homotherium crenatidens и поствиллафранского Homotherium latidens. Однако материал из Инкарнала (рассматриваемая в статье челюстная ветвь В-I 1057) датируется русцинием и я сам себе мысленно аплодирую, так как некогда (пару лет назад) излагал косноязычные мыслеобразования, что предвиллафранкские гомотерии Европы заслуживают, как минимум, подвидового статуса в линии crenatidens. Всё же не такой уж я и дурень, каковым сам себя считаю))).
  Согласно изысканиям уважаемых авторов, поствиллафранский H. latidens не заслуживает таксономической дифференциации, демонстрируя «разности», которые могут быть отнесены к вариациям на уровне гендерных, популяционных, возрастных и индивидуальных различий.  И вот наконец-то взялись за америкосовских гомотериев, в которых отмечается разделение на раннюю и позднюю формы (с точки зрения эволюционных преобразований). Академически мы знаем пендосовского H. serum. Это просто чудесно, но тем не менее образцы, датируемые бланком (плиоцен), в диагностических гнатодентальных признаках менее прогрессивны, что позволяет в потенциале оправдать видовую позицию H. ischyrus, что и аргументируется в статье.
  Приватно я сам противник чрезмерного таксономического дробления, нередко вносящего путаницу; однако если налицо хронологический «разлёт» и морфологические отличия, да ещё популяции «разбиты» географически, то почему бы не позиционировать их как отдельные формы, не так ли?
  При всём при том в африканских гомотериях – чехарда и беспорядок. Кстати, в работе дополнительно подтверждается сестринское положение Lokotunjailurus.
  Ещё одно положение – обстоятельное и весьма правильное, на мой взгляд: происхождение Homotherium от Amphimachairodus kurteni. Нет, сомнению оно особо не подвергается, наоборот, так как даже у некоторых  H. latidens иногда присутствуют архаичные дентальные характеристики (к примеру, наличие эктостиля на Р4, имеющегося у A. kurteni). Но указывается на хронологическую лакуну. И здесь авторы правы – калмакпайский амфимахайрод датируется MN13, поздним миоценом, конец туролия; в то время как базальная форма гомотериев из Грузии Homotherium davitasvilii приурочена к биозоне MN14. Вроде и всё сходится, но только темпоральный «разлёт» почти в мульёнчик лет выходит. А кошки – не динозавры, у них эволюционные темпы более динамичны.
  Уделяется заслуженное внимание образцам из одесских катакомб, которые могли бы пролить свет на раннюю эволюцию гомотериев. К сожалению, данный материал пока для науки утрачен.
  Ещё один аспект – позднеплейстоценовые гомотерии Голарктики, образующие морфологически однородную группу. В некоторых чертах сходную с H. serum. Вне сомнения, конвергентное сходство.
  Вообще, налицо обилие костного материала в Африке, Евразии и в Новом Свете. Как опубликованного, так и просто обозначенного при описании фаунокомплексов. Или же валяющегося в запасниках в качестве мусора. Давно требуется обстоятельная ревизия…
  Хотя бы потому, что глубокоуважаемыми авторами постулируется вопрос о восстановлении Dinobastis как отдельного рода. Кстати, МВ Сотникова об этом ещё лет тридцать назад говорила… Да пусть буржуи в собственном соку варятся, нам собственных гомотериев хватит.
  А разногласия будут. Хотя бы потому, что есть только хороший виллафранский материал, а до и после образцы очень разрозненны и фрагментарны. Плюс требуется точная датировка.
  К гомотерию отношусь весьма трепетно, так как он один из моих самых любимых дохлых котов.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry