Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#401 09 April 2008 19:04:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Чё-то я не нашёл, оказывается по заросу мамонта Джефферсона выдаёт колумбийского.
Что значит родственен императору? Император - предок всех последующих американских мамонтов.
"Так гомфотерии тоже входят в Elephantoidea. Не путай с Elephantidae."
Тогда кто входит в Mammutoidea?!

 

#402 09 April 2008 19:07:48

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Arctodus-simus :

Ardynictis, посмотри там наверху есть рисунок с кучей голов. Возле шерстистого мамонта уж не стегодон ли это? Посмотри как странно загнуты бивни, совсем по-другому.

Я вот этим пользовалась. Написано что стегодон...
http://keep4u.ru/imgs/s/080409/08/086c52c14d290abf0a.jpg

Неактивен

 

#403 09 April 2008 19:10:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

У всех стегодон были такие дебильные бивни? Хобот между ними не помещается, представляю я этого чудака при жизни - хобот сбоку свисает. Судя по строению бивней стегодоны жили в лесах.

 

#404 09 April 2008 20:28:39

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ну да, Арктодус это рассказывал в теме хоботные.

Неактивен

 

#405 09 April 2008 21:03:48

nikname
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Crazy Zoologist :

У всех стегодон были такие дебильные бивни?

Ох ... как трудно ... smile
Если пользоваться Вашей терминологией, сэр, то самые "дебильные" бивни были у ананкусов (если не ошибаюсь в названии). НЕИМОВЕРНО ДЛИННЫЕ И ПРЯМЫЕ-ПРЯМЫЕ ...
А у стегодона они просто прикольные. Ну типа усов Буденного ... smile

 

#406 09 April 2008 21:23:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Дело не в прямоте, а в том, что хоют не помещается. У ананкусов не так.

 

#407 10 April 2008 16:31:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"Я вот этим пользовалась. Написано что стегодон... "
Не видел это фото. Классное. Но Маргарита, посмотри, бисни загибаются просто в стороны, а у тебя они ещё вверх идут и сильно закруглены.

"У всех стегодон были такие дебильные бивни? Хобот между ними не помещается, представляю я этого чудака при жизни - хобот сбоку свисает."
У большинства были обычные прямые бивни. Я тоже заметил, что хобот не пройдёт между бивнями. Может он был вытянут вдоль них и как бы лежал на них.

По мамонту Джефферсона вот что я вычитал :
"Прожолжаются споры относительно статуса мамонта Джефферсона. Одна точка зрения просто представляет его как географический вариант колумбийского мамонта и это синонимы. Другая точка зрения - мамонт Джефферсона - это отдельный вид, современный колумбийскому и шерстистому мамонтам. Осборн и Мадден констатировали, что достаточно скелетных и зубных отличий для возведения его в отдельный вид. Третье предположение - мамонт Джефферсона - это результат гпбридизации между колумбийским и шерстистым мамонтом (вот это да! очень интересно)."
Главное отличие мамонта Джефферсона от колумбийца - различное количество зубных гребней.

"Он жил в одно время с колумбийцем. Животные ОЧЕНЬ схожи. Если бы это были разщные виды была бы конкуренция."
Так мамонт Джефферсона и был очень редок. Находок очень мало по сравнению с колумбийцем.

Crazy, посмотри тут :
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … uthus.html
Сам же давал ссылку. Я ориентируюсь на этот сайт. Не думаю, что здесь всё правильно, но толково.

Отредактировано Arctodus-simus (10 April 2008 16:32:42)


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#408 10 April 2008 17:21:51

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Arctodus-simus :

"Я вот этим пользовалась. Написано что стегодон... "
Не видел это фото. Классное. Но Маргарита, посмотри, бисни загибаются просто в стороны, а у тебя они ещё вверх идут и сильно закруглены.

Еще не поздно исправить, это же маслянныя краска, укрывистая. Как еще можно исправить тело?

Неактивен

 

#409 10 April 2008 17:44:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Когда жил Джефферсонов мамонт? Совпадает ли его время обитания с временем обитания колумбийца?

 

#410 11 April 2008 15:48:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"Когда жил Джефферсонов мамонт? Совпадает ли его время обитания с временем обитания колумбийца?"
Да, поздний плейстоцен. Прочитал, что он совпадает по времени и географически с шерстистым мамонтом, с которым они должны были быть потенциальными конкурентами. Мамонт Джефферсона эволционировал в Северной Америке и был конвергентен с шерстистым мамонтом в имении большого количества большого количества зубных гребней и тонкой эмали.

"Еще не поздно исправить, это же маслянныя краска, укрывистая. Как еще можно исправить тело?"
Я даже не знаю. Он должен быть пониже, мне кажется.
Вот есть фото скелета, но это другой вид :
http://www.city.sayama.saitama.jp/history/taiko/image/ph_stegodon.jpg
Stegodon aurorae.

http://www.baystatereplicas.com/images/mam_stegodon_pic.jpg

Отредактировано Arctodus-simus (11 April 2008 16:08:00)


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#411 11 April 2008 18:16:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Сколько у стегодона моляров?

 

#412 11 April 2008 18:34:17

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

У меня есть нижняя картинка, а в общем-то на нее смотрела... но ничего не увиделаsmile Кстати покатую спину можно списатьна ракурс. а остальное подсократить. Я думаю мне стоит выкладывать здесьнаброски для консультации прежде чем рисовать.

Неактивен

 

#413 13 April 2008 12:35:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"Сколько у стегодона моляров?"
Надо будет посмотреть.

Маргарита, тебе видней, что делать. Ты же художник. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#414 13 April 2008 12:58:30

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Спасибо конечно, да какой я художник? Еще ни одной каринки нормально нарисовать не смогла. У меня слишком завышенное самомнение.

Неактивен

 

#415 13 April 2008 21:13:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

По сравнению со мной ещё какой художник? Я вот даже сесть и начать рисовать не могу. Только дейнотерия какого-то корявого нацарапал.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#416 13 April 2008 22:12:48

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Может еще получится и у тебя и у меня.

Неактивен

 

#417 11 May 2008 12:49:56

Арей
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 May 2008
Сообщений: 40

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

У меня такой вопрос: кто из известных ископаемых жоботных самый крупный? В разной литературе называют то южного слона, то трогонтериевого слона, то колумбийского мамонта, то какого-то архидискодона императора, то динотерия... Так кому же верить?!


Берегите Природу! Она священна!

Неактивен

 

#418 11 May 2008 13:02:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Архидискодон император это теперь маммутус император - императорский мамонт. Самый крупный он считался до последнего времени. Сейчас откопали какого-то Mammuthus sungari, ориентировочный вес - 17 тонн, как у индрикотерия.

 

#419 24 July 2008 00:48:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

А как вам такие дейнотерии?

http://bp2.blogger.com/_Gr6Ra9TwtNU/R-3kjGsfHoI/AAAAAAAAAXk/AoPieUYa5IQ/s320/desmo+deino.JPG
http://bp2.blogger.com/_Gr6Ra9TwtNU/R9_EXo5zrxI/AAAAAAAAAV8/jksx0DAZHuo/s320/Dinotherium+by+F+John+Tiere+der+Urwelt.jpg
Первый - вообще жесть! smile

А вот этот ничего :
http://bp3.blogger.com/_Gr6Ra9TwtNU/R-Dp2o5zryI/AAAAAAAAAWE/APeWTj-ChkY/s320/the+new+Deinotherium.JPG

На мой взгляд, такой вариант был бы возможен, если бы не рост животного. Я думаю, хобот был длинный. Может не такой, как у слона, но и не такой короткий, как на этом рисунке.

Отредактировано Arctodus-simus (24 July 2008 00:49:39)


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#420 24 July 2008 00:50:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Наверху это не дейнотерий, а аквалоксодонт. Эти слонишки вели земноводный образ жизни.

 

#421 24 July 2008 00:56:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Вообще-то это смесь дейнотерия и десмостилии. Но откуда появилось такое предположение пока не понял.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#422 26 July 2008 16:44:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Какие виды хоботных обитали 24 миллиона лет назад в Африке?

 

#423 27 July 2008 03:22:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Африка является родиной хоботных. Там они появились уже в эоцене и существуют по сей день.
24 млн. лет назад - это самое начало миоцена. Я не могу сказать 100 % точно, но вроде бы в это время там обитали дейнотерии(прдейнотерии?), платибелодон, были, наверное, и маммутиды(скорее всего род циголофодон), и гомфотерииды(гомфотерий или какой-нибудь близкий к нему род). А тебе зачем?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#424 27 July 2008 03:39:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Интересно на кого охотился мегистотерий. Продейнотерии вроде были, но они были именно 24 миллиона лет назад? Не позже? Платибелодон явно позже.

 

#425 27 July 2008 03:51:25

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Все перечисленные хоботные относятся к раннему миоцену. По крайней мере по некоторым источникам. Я от балды не говорю.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry