Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 16 March 2008 18:56:18

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Спасибо, Симус - учтём-с...


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#302 16 March 2008 21:08:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Gennadius, это неточные данные. Но я так думаю.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#303 16 March 2008 21:11:38

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ну здрасьте! Мне нужны точные данные, чтобы фигурка потом не стала объектом критики.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#304 16 March 2008 21:17:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ну смотря какого дейнотерия вы делаете. Если он метра 4, то бивни вполне могут быть 1 м.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#305 17 March 2008 00:13:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Динотерий гигантосимус- 92см длина бивней.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#306 17 March 2008 16:45:55

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

В смысле дейнотерий гигантиссимум? Он крупнее гигантеуса?
Вот все дейнотерии и продейнотерии :

o †Deinotheriinae Bonaparte, 1845 (Sanders, Kappelman & Rasmussen, 2004 nom. transl. pro Deinotheriidae Bonaparte, 1845)
                              |--o †Prodeinotherium Ehik, 1930
                              |  |?- †P. orlovii (Sahni & Tripathi, 1957) [?=> P. pentapotamiae Falconer, 1868]
                              |  |-- †P. bavaricum (von Meyer, 1831) Ehik, 1930
                              |  |-- †P. hobleyi (Andrews, 1911) Harris, 1973
                              |  `-- †P. pentapotamiae
                              `--o †Deinotherium Kaup, 1829
                                 |?- †D. levius
                                 |-- †D. giganteus Kaup, 1829
                                 |?- †D. gigantissimum
                                 |-- †D. bozasi Arambourg, 1934 [D. giganteus Kaup, 1829: D. hopwoodi Osborn, 1936]
                                 `-- †D. indicum Falconer, 1845


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#307 17 March 2008 20:01:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Гигантиссимум 4.5м рост , одни считают его отдельным видом, вторые , что просто взрослый крупный самец  Гигантеуса. А в Африке Льюис Лики нашол Динотерия с 1.5м бивнями, видовое название-"меридоналис"  из книги  "сад эдема". Рост не указан.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#308 17 March 2008 20:28:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Правильное название- deinotherium mirabilis. в книге есть фото  раскопаного скелета , а рядом для сравнения сам Лики, бивни и правда огромные!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#309 18 March 2008 18:35:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Приведённый мной список представителей Deinotheriinae взят с толкового сайта. deinotherium mirabilis там нет. Хотя я не говорю, что там всё правильно, но может его потом отнесли к другому виду.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#310 18 March 2008 19:25:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Скорее всего - что изменили, в сайтах информации под этим видовым именем нет. но в книге есть описание , и  фото.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#311 19 March 2008 18:50:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Многое меняется в таксономии. Меняют не только видовые названия, но и названия родов. Отсюда большая путаница.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#312 24 March 2008 21:25:23

nikname
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Я не совсем понял. Помогите разобраться. Пожалуйста.
Вот на этом сайте : http://www.geocities.com/cvanhooijdonk/ … uropa.html есть изображение Mastodont-а с двумя довольно длинными и почти прямыми бивнями.
На этом сайте : http://www.krugosvet.ru/articles/02/100 … 01747g.htm мастодонт выглядит по другому. Два маленьких бивня из нижней губы и два верхних более длинных.

Да и чисто внешне они сильно отличаются.

Кто есть кто ?smile

 

#313 24 March 2008 21:41:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Просто мастодонтами называют всех кого не лень. "Слон" с четырмя бивнями как у слонов это гомфотерий.

 

#314 24 March 2008 21:44:02

nikname
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Спасибо.
А гомфотерий и мастадонты обитали в Европе ? Один из них вроде обитал в степях а другой в лесах ? В лесах как я понимаю жил гомфотерий ?

 

#315 24 March 2008 21:47:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Cuvieronius hyodon.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/Cuvieronius_hyodon.JPG/350px-Cuvieronius_hyodon.JPG

http://www.editorialbitacora.com/bitacora/mesoamerica/Image8.gif

Известны также Cuvieronius priestleyi и Cuvieronius tropicus.

 

#316 24 March 2008 22:14:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

А греческая находка с 5м бивнями к какому роду относиться?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#317 25 March 2008 17:13:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

nikname, здесь много путаницы. Я уже писал на эту тему. Лучше перечитай всю ветку "Хоботные" (лень повторяться). Многие мастодонты тоже имели 4 бивня. Большинство поздних мастодонтов и гомфотериев имели 2 бивня. Было много вариаций на тему.

"А гомфотерий и мастадонты обитали в Европе ?"
Обитали. И много разных.

"Один из них вроде обитал в степях а другой в лесах ? В лесах как я понимаю жил гомфотерий ?"
nikname, так нельзя говорить. Гомфотерий - это род, а вообще гомфотерии - обширная группа животных. Так же как и мастодонты. Разные представители занимали разные ниши. Конкретно гомфотерий, вероятно, обитал вблизи водоёмов и питался водными растениями.

"Известны также Cuvieronius priestleyi и Cuvieronius tropicus."
Ой, с южноамериканскими хоботными путаница конкретная. Я так и не разобрался. А куда делся Cuvieronius humboldti? Не понятно.

"А греческая находка с 5м бивнями к какому роду относиться?"
Там не говорилось, но я почти уверен, что это Mammut borsoni. Самый крупный мастодонт и, навероне, самый поздний мастодонт Европы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#318 25 March 2008 17:17:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Покажи мне изображение этого европейского мастодона. Разве у мастодонов были столь длинные бивни? Если так то это были страшные животные, прямые бивни по 5 метров в длину каждый. Я думаю такой слоник без труда замочил бы любого теропода.

 

#319 25 March 2008 17:21:03

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

В скниге Тёрнера он есть. В Инете нет даже намёка на его изображение.

"Разве у мастодонов были столь длинные бивни?"
Были-были. Но они были не совсем прямые, чуть загибались книзу. Crazy, это не очень боевые бивни. Особенно против теропода.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#320 25 March 2008 17:32:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Я сужу по бивням американского мастодонта, у них боевые бивни, если они были бы 5 метров то ваще пипец тероподу.

 

#321 25 March 2008 17:34:53

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

У Борсона чуть другие. У ананкуса длинные прямые бивни. Длину не знаю.

Отредактировано Arctodus-simus (25 March 2008 17:35:04)


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#322 26 March 2008 20:14:03

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

http://www.keep4u.ru/imgs/b/080326/07/0774a4d984e1c7c855.jpg

Как вам такой дейнотерий?

Отредактировано Arctodus-simus (26 March 2008 20:21:10)


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#323 28 March 2008 01:54:50

nikname
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

время публикации: 5 октября 2007 г., 22:44

Останки древних животных, найденные летом на территории Брянской области, по заключению учёных Российской академии наук (РАН), принадлежат предшественникам мамонтов, сообщает РИА Новости.

В заключении учёных сказано, что одна из находок - это нижняя челюсть, которая принадлежала предшественнику мамонта - трогонтериевому слону. Другая - рог самки первобытного быка-тура. Эти животные жили примерно 120 тысяч лет назад.

К таким выводам сделали старший научный сотрудник Московского палеонтологического института РАН, кандидат биологических наук Евгений Мащенко и старший научный сотрудник Санкт-Петербургского зоологического института РАН Михаил Саблин.


Известно, что в Приазовье обитали так называемые трогонтериевые слоны, или мамонты, хорошо сохранившийся скелет одного из этих животных был найден под Азовом еще в 1964 году.

... местная достопримечательность спрятана от посторонних глаз в музее. Причем ее стоимость сопоставима с годовым бюджетом города. Это пятиметровый скелет предшественника мамонта – трогонтериевого слона, который был найден в песчаном карьере на окраине города и реконструирован по костным останкам.
В мире подобные экспонаты можно пересчитать по пальцам. В Одесском музее есть неплохой скелет, но без черепа. Еще один скелет находится в Германии, но ценность экспоната портит то обстоятельство, что этот скелет не цельный, то есть найденный на одном месте, а сборный. "Азовский" слон уже посетил многие страны мира, а на деньги, вырученные от его "гастролей" по Японии, была проведена реконструкция музея.

 

#324 28 March 2008 08:36:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Это не дейнотерий, а лохотерий какой-то.

 

#325 28 March 2008 16:19:17

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"Это не дейнотерий, а лохотерий какой-то."
Интересно узнать почему? Вот обоснуй!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry