Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#376 05 November 2017 11:15:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

Амфицион :

Индрикотерии получается самый высокие животные в голове?

http://s019.radikal.ru/i608/1711/4e/d8b7e9589d97t.jpg
Этот китаец возможно и в холке выше всех !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#377 05 November 2017 11:40:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индрикотерии

А он точно валиден?

 

#378 05 November 2017 11:46:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

Амфицион :

А он точно валиден?

http://s018.radikal.ru/i509/1711/f9/fd6430a22222t.jpg
Выделены промеры зубов красным ,только он парацератерий . Смотри на сколько больше зубы за остальных ,там только челюсть тянет на 107 -110 см длины !   Paraceratherium tienshanense несколько материалов (Zhou Ming, Xu Yu, 1959; Qiu Zhanxiang, 1962). Это
Paraceratherium является одним из крупнейших видов в мире.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#379 05 November 2017 17:45:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

Paraceratherium tienshanense несколько материалов (Zhou Ming, Xu Yu, 1959; Qiu Zhanxiang, 1962). Это
Paraceratherium является одним из крупнейших видов в мире   http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwz … 514079.pdf   http://s018.radikal.ru/i517/1711/e1/4ff30e4e87dbt.jpg  Вот собственно и фрагменты самого крупного парацеротерия с ссылкой на статью !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#380 10 November 2017 15:03:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индрикотерии

Алекс, а какой предположительно рост в голове у этого китайца и какой для индрикотерия (не считая этого китайского)?

 

#381 10 November 2017 17:09:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

Амфицион :

Алекс, а какой предположительно рост в голове у этого китайца и какой для индрикотерия (не считая этого китайского)?

поднять голову мог на 6 м + . индрыкотерий на метр ниже.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#382 10 November 2017 17:27:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индрикотерии

Алекс :

Амфицион :

Алекс, а какой предположительно рост в голове у этого китайца и какой для индрикотерия (не считая этого китайского)?

поднять голову мог на 6 м + . индрыкотерий на метр ниже.

Знаит индрикотерии не выше жирафов?

 

#383 11 November 2017 14:41:32

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5502

Re: Индрикотерии

Коллеги, а на настоящий момент все шейные позвонки индрикотериид известны? Есть у кого-нить ссыль на подобную работу или хотя бы название?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#384 11 November 2017 15:15:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

Сorvin :

Коллеги, а на настоящий момент все шейные позвонки индрикотериид известны? Есть у кого-нить ссыль на подобную работу или хотя бы название?

https://research.amnh.org/paleontology/ … codontidae  Последнюю ссылку в статье посмотри !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#385 11 November 2017 15:17:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

http://s018.radikal.ru/i504/1711/d7/71bd876fae52t.jpg
Судя по фото , есть все шейные позвонки !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#386 11 November 2017 16:30:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_ … 637609.pdf У Громовой так же есть информация о шейных позвонках !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#387 11 November 2017 16:50:49

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5502

Re: Индрикотерии

Саш, спасибо!
Изначально было ясно, что количество шейных позвонков, как и у всех млеков, но вот жалко, что   
он не такой, как флёровский:
http://s018.radikal.ru/i517/1711/49/83d68f3ddbbd.jpg
а на самом деле вот такой:
http://s018.radikal.ru/i526/1711/46/233a690ad29e.jpg
http://s016.radikal.ru/i337/1711/5e/b20e3677a13e.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#388 11 November 2017 18:04:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

флеровский самый реалистичный ,все таки шея 2 м не так выглядит ,как в последних двух реконструкциях !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#389 11 November 2017 19:17:59

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5502

Re: Индрикотерии

Саныч, я в фотошопе "поприкидывал" в соответствии с пропорциями... У Флёрова он более грациозен и эстетически приятен, но шея должна быть всё же на треть короче, вот в этом и проблема.
  Скелет реконструирован достаточно точно, я прочёл статьи по твоим ссылкам, тут вроде всё нормуль. А внешний вид весьма экстраполирован с носорога, вот тут бы наших Мастеров подключить - "слить" с классикой, цэ они смогут...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#390 11 November 2017 20:01:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

Сorvin :

Саныч, я в фотошопе "поприкидывал" в соответствии с пропорциями... У Флёрова он более грациозен и эстетически приятен, но шея должна быть всё же на треть короче, вот в этом и проблема.
  Скелет реконструирован достаточно точно, я прочёл статьи по твоим ссылкам, тут вроде всё нормуль. А внешний вид весьма экстраполирован с носорога, вот тут бы наших Мастеров подключить - "слить" с классикой, цэ они смогут...

http://s009.radikal.ru/i308/1711/7e/e11c4dc4ccc5t.jpg

Есть ,причем в разных пропорциях


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#391 11 November 2017 20:13:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

В общем прикинул разницу длины передней части туловища и в области таза ,по более менее полному скелету . выходит высота в холке на 30-40 см выше ,чем в области таза . Нижняя реконструкция более верная ,шея в 1.6 раза длиннее черепа .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#392 11 November 2017 21:19:21

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5502

Re: Индрикотерии

Сань, несмотря на все наши желания, по ходу, так и есть... Тут ведь верхние отростки первых позвонков грудного отдела нужно учитывать (которые практически неизвестны). И потому, если "оттянуть" мышечную массу на плечевой отдел (с учётом, что остистый отросток был на треть ниже), то компромиссным будет эта реконструкция Р. Учителя:
http://s018.radikal.ru/i526/1711/34/ba9de35aca4c.png
  Гармонично и эстетично, согласен и здесь Роману плюсую на все 100. Но сам понимаешь, что для подобного нужна аргументированная "подача" по робустности передних конечностей. Хотя бы в сравнительном ключе с жирафами - если в большинстве пропорций они совпадают, то можно гипотезировать именно об этом экстерьере.

P. S. А ещё, СанСаныч, не в курсе, где-нить есть сборный скелет индрика?
  В Ромкином коллаже мне задорный малой трандюк с футбольным мячом ндравицца для сравнения. Юморно и наглядно, здОрово....


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#393 11 November 2017 21:36:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

http://i075.radikal.ru/1711/f1/73a455766ed0t.jpg
В казахстане этот , есть и в москве ,по моему не такой полный . Малюка я добавил smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#394 12 November 2017 01:12:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

http://s014.radikal.ru/i327/1711/b2/0f247864a158t.jpg
Думаю Рома не обидеться . Игорь ,как тебе немного переделанный мной вариант с права ,увеличил голову и укоротил шею !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#395 12 November 2017 19:13:00

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5502

Re: Индрикотерии

Да тоже нормально... Но тут интересует ещё "посадка" головы, насколько она высокая была. Здесь затылочную часть черепа и морфу двух первых шейных позвонков смотреть надо. Плюс - высоту остистых отростков первых грудных позвонков, если она известна. По сути - чем они выше, тем голова больше снижается.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#396 12 November 2017 19:16:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индрикотерии

Алекс, имхо, справа лучше.
Игорь, травоядными занялся?:-)
Кстати, как считаешь, парацератерий и индрикотерий одно и то же? О различии я писал выше. Но сейчас вроде везде их отождествляют.

 

#397 12 November 2017 20:39:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

Сorvin :

Да тоже нормально... Но тут интересует ещё "посадка" головы, насколько она высокая была. Здесь затылочную часть черепа и морфу двух первых шейных позвонков смотреть надо. Плюс - высоту остистых отростков первых грудных позвонков, если она известна. По сути - чем они выше, тем голова больше снижается.

http://s014.radikal.ru/i327/1711/11/6de56381b588t.jpg

Вот собственно и шея . По моему длина шеи в музее около двух длин черепа ,а самый большой череп около 155 см ,то есть шея у такого гиганта была около 3 м !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#398 13 November 2017 16:11:25

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5502

Re: Индрикотерии

Не, Артём, фитофаги интересуют лишь факультативно. Если есть возможность помочь советом - почему бы и нет?
  Саш, я имел в виду описания позвонков - их сочленовные части смотреть надо и отсюда предполагать о степенях свободы. Посмотреть можно, но до 1 декабря у меня "завал" на работе, а здесь всё же серьёзный анализ нужен, в букварях рыться, сравнивать...
  За фото спасибо, внушительно и сразу зверюгу представляешь. Навскидку - череп с шейным отделом вряд ли поднимался выше хорды корпуса в естественном положении. Если есть сведения о полных первых грудных позвонках, то можешь сам прикинуть - чем выше остистые отростки, тем к ним крепится бОльший мышечный массив, а значит, труднее поднять голову. Ваапще-та, они должны быть не очень высокими (но массивными) - иначе зачем такая длинная шея индрикам нужна? К тому же, исключительно с позиции локомоционных нюансов, она должна была позволять животному оперировать с нижними ярусами растительности или утоления жажды хотя бы враскоряку, как жирафам))))


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#399 13 November 2017 16:33:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23990

Re: Индрикотерии

Так на вскидку высота грудных позвонков в пределах 40-42 см -это вроде не много ,для такого огромного носорога . Если индрык не мог подымать шею ,зачем она ему 2.5 м тогда нужна ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#400 13 November 2017 16:43:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Индрикотерии

Так парацератерий и индрикотерий одно и то же или нет? Уже который год интересуюсь и не пойму.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry