Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 26 November 2008 05:20:08

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Но ведь так неудобно добычу заглатывать. И кстати у яичной змеи змеи все ли зубы на месте?


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#127 26 November 2008 05:27:16

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

Чем неудобно?
у яичных змей зубов мало и они слабые.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#128 26 November 2008 05:27:51

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Чтоб "натягиваться" нужно укрепиться.


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#129 26 November 2008 05:32:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

Да все у них нормально получается, только вот биомеханика при заглатывании у разных змей разная. Удавы и питоны например при заглатывании используют кольца тела для удержания добычи и как опору, а ужеобразные например кольца тела не используют, просто перебирают половинками челюстей.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#130 26 November 2008 12:27:41

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Вот-вот при переберании половинок челюстей нужна зацепка в виде мелких зубов. А у ядовитых змей на верхней челюсти их нет, кроме ядоносных саблевидных зубов.


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#131 26 November 2008 12:49:44

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Сейчас посмотрел строение черепа гадюки и ложноногой змеи в книге Яхонтова "Зоология для учителя" - есть у гадюк зубы на нижней челюсти! А ещё я заметил что затылочные косточки, не знаю как они правильно называются, у питонов и удавов другой формы и расположены под углом почти в 90 градусов, что позволяет предположить что они шире открывают пасть даже относительно.


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#132 26 November 2008 17:11:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

Ты про небные спрашивал а не про нижнюю челюсть. У гадюк есть нижнечелюстные и небные, на верхней челюсти - только ядовитые.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#133 26 November 2008 17:13:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Я запутался. Изначально я спрашивал про зубы на верхней челюсти. Так вот на верхней, кроме ядовитых есть и другие. Насчёт нёбных не знаю.


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#134 26 November 2008 17:20:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

На самой верхнечелюстной кости у ядовитых змей нет других зубов кроме ядовитых. Верхнечелюстная кость у них очень короткая и подвижная (у гадюк особенно). Но небные зубы присутствуют.
на нижней челюсти все как обычно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#135 26 November 2008 20:43:32

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Там была схема в профиль, и непонятно где зубы росли.


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#136 29 November 2008 17:25:22

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

"Власти Индонезии сообщают, что в их стране пойман огромный питон длиной почти 15 метров, что является новым рекордом.

Питона можно увидеть в деревне Куругсеву на острове Ява, сообщает в понедельник местная газета Republika Газета публикует фотографию гигантского животного, которое по данным местных властей имеет длину 14,85 метро и весит 447 килограммов, сообщает AP.

Таким образом, это самая большая змея, когда-либо пойманная людьми. Предыдущий рекорд, по данным Книги рекордов Гиннеса, составлял 9,75 метров. Газета пишет, что питон, который был пойман в прошлом году, но лишь сейчас выставлен на обозрение публики, съедает 3-4 собаки в месяц.

Сетчатые питоны являются самыми большими змеями на земле. Они способны заглатывать животных размером с овцу. Известны также случаи нападения этих рептилий на людей."

(с) http://www.newsru.com
Интересно, насколько это правда?

http://image.newsru.com/pict/id/large/615089_20031229150540.gif


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#137 30 November 2008 13:41:54

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

В энциклопедии "Жизнь животных" говорится о достоверном случае когда иероглифовый питон отмахал 9,81 метра в длину. Это правда интересно?


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#138 06 December 2008 21:47:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

по поводу маскаренских удавов, раз уж начали здесь, продолжим (начало тут http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=22&p=5 )
общие черты с ложноногими (ну или с Pythonidae и Boidae по-новому): есть оба легких (левое легкое очень маленькое), короноидная кость в нижней челюсти.
Отличия: у болиерид полностью отсутствуют рудименты тазового пояса и задних конечностей, а верхнечелюстная кость разделена на две части — переднюю и заднюю, которые подвижно связаны между собой (признак, имеющийся только у болиерид)
единственный оставшийся представитель семейства -древесный маскаренский удав (Casarea dussumieri) яцекладущ, в кладке 3-10 яиц. о размножении второго вида семейства, вымершего - многокилевой болиерии (Bolyeria multicarinata) - неизвестно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#139 06 December 2008 23:01:07

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Получается они эволюционно более продвинуты чем питоны и удавы?
Непосредственно о болиеридах в соотвествующей теме.


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#140 06 December 2008 23:06:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

давай уж здесь про них раз начали тут. В двух темах об одном и том же писать - таких тем уже и так много.
морфологически они как бы более "змеи" чем ложноногие. А в остальном продвинутость сомнительна: узкоареальное малочисленное семейство с признакам, присущими только им одним, скорее это уклонившаяся ветвь


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#141 06 December 2008 23:13:53

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Тогда переношу первое сообщение сюда и стираю тему.

Маскаренские удавы, или болиериды настолько отличаются от обычных удавов, что их выделили в отдельное семейство. В роде один вид - Bolyeria multicariata.
http://cbc.amnh.org/crisis/images/snake.jpg

Помимо центрального рода выделяют также род Casarea - древесные маскаренские удавы.
Сколько всего видов в семействе и чем они отличаются от настоящих удавов? Кстати, живородящи они или нет?


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#142 06 December 2008 23:18:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

ну а в остальном ты прав: 2 монотипических рода
только болиерию не истребили, а она вымерла из-за разрушения мест обитания преимущественно не людьми, а завезенными на о-в Раунд кроликами и козами. козы и кролики поеданием большого количества растительности вызвали эрозию почв, а змея была наземная, роющая норы и живущая в лесной подстилке - она этого всего лишилась практически.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#143 07 December 2008 01:48:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

А земляные удавы чем отличаются от удавчиков рода Эрикс?


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#144 07 December 2008 13:35:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

В отличие от других удавов у земляных удавов (Tropidophiidae) левое легкое отсутствует, имеется трахеальное легкое. земляные удавы  вроде бы считаются близкими к обычным удавам (Boidae) но выделяются в отдельное семейство. распространены в Южной и Центральной Америке, на Антильских и Багамских о-вах (в отличие от рода подсемейства удавчиков (Erycinae), распространенных в Азии, Европе и Северной Америке). внешне они тоже совсем на удавчиков не похожи. Они хоть и роющие, но роют в лесной подстилке или рыхлой почве, а не в песке, внешне более "удавообразны" чем удавчики (те типичные песчаные рептилии с характерными адаптациями)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#145 08 December 2008 02:38:49

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Кстати, присмотрелся, питон действительно в сечении более округлый, а боа как бы квадратный.


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#146 08 December 2008 20:46:15

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

А правда что резиновые змеи при виде опастности сворачиваются клубочком, пряча голову, а вверх выставляют вместо головы хвост чтобы сбить противника с толку? Кто ещё использует такую тактику?


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#147 05 January 2009 16:11:56

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Зачем змеям такие длинные зубы если большая их часть скрыта в дёснах? Или они во время укуса обнажаются?


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#148 05 January 2009 16:16:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

естественно обнажаются, чехол слизистой оболочки десен легко отодвигается.
зубы длиннее у тех змей (если брать неядовитых), которые питаются млекопитающими и особенно птицами, длинные зубы (древесных удавов например) считаются приспособлением для пробивания плотного перьевого или шерстного покрова жертвы


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#149 05 January 2009 16:18:36

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85035
Вебсайт

Re: Ложноногие

Так ведь у всех ложноногих длинные зубы?


Разоблачаю учёных-теоретиков.

Неактивен

 

#150 05 January 2009 16:20:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ложноногие

и? ложноногие питаются птицами и зверями все логично. но у древесных удавов в связи с частым питанием птицами зубы особенно длинные.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry