Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 18 December 2014 22:20:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Зоология будущего

Вынашивают во рту мальков рыбы, которые дышат жабрами, а птицы дышат легкими.

 

#127 18 December 2014 23:13:48

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Зоология будущего

Из-за регулярных проблем с откладыванием яиц(вынужденные задержки),постепенно развилось живорождение(эмбрион развивался внутри яйца,которое было внутри большой птицы),минуя фазу "мягкого яйца" как у рептилий.Вот вам и живородящие птицы))    П.С. птицы уже с """""""""" ))))))))


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#128 18 December 2014 23:23:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Зоология будущего

Птицы станут чем-то вроде фантастических олуш из общеизвестного фильма только с условием, что вымрут не только ВСЕ киты, но и ВСЕ ластоногие.

 

#129 18 December 2014 23:32:07

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

Кот :

Птицы станут чем-то вроде фантастических олуш из общеизвестного фильма только с условием, что вымрут не только ВСЕ киты, но и ВСЕ ластоногие.

Ну теретически можно держать яйца в некоем мешке с воздухом. При этом правда нырять будет затруднительно.

Неактивен

 

#130 18 December 2014 23:39:26

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Для вывода птенцов птицы на тысячи километров летают, лосось прёт вверх по рекам, почему бы и птице-киту не выводить потомство в реках. На случай непогоды птенцы могут прятаться опять же в пасти родителей. С кормёжкой вопрос также можно решить.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#131 18 December 2014 23:42:56

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Птицы фильтраторы есть, так что вполне можно представитл аналог усатых китов.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#132 18 December 2014 23:53:05

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

Avtograf :

Для вывода птенцов птицы на тысячи километров летают, лосось прёт вверх по рекам, почему бы и птице-киту не выводить потомство в реках.

А что это меняет?  Теплокровному размером со страусенка в воде не выжить

Неактивен

 

#133 18 December 2014 23:56:10

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Почему? Утята же выживают.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#134 19 December 2014 00:08:50

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

Avtograf :

Почему? Утята же выживают.

Так они же не как водные животные живут. Утята большей частью на воздухе.  Тогда гипотетическим птицам-китам, надо чтобы потомство вело околоводный образ жизни, а водным становилось лишь достигнув определенного размера. По моему неконкурентоспособная стратегия - в отличии от утки "кит" утятам ничем помочь не сможет

Отредактировано shuric (19 December 2014 00:10:06)

Неактивен

 

#135 19 December 2014 00:28:02

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Как минимум даст безопасность и пищу, а это уже много.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#136 19 December 2014 01:39:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Зоология будущего

Avtograf :

Для вывода птенцов птицы на тысячи километров летают, лосось прёт вверх по рекам, почему бы и птице-киту не выводить потомство в реках. На случай непогоды птенцы могут прятаться опять же в пасти родителей. С кормёжкой вопрос также можно решить.

Но ведь гигантские птицы о которых мы говорим потеряют способность к полету.

shuric :

Avtograf :

Для вывода птенцов птицы на тысячи километров летают, лосось прёт вверх по рекам, почему бы и птице-киту не выводить потомство в реках.

А что это меняет?  Теплокровному размером со страусенка в воде не выжить

Даже в теплых водах?
Да и как же китообразные?

Отредактировано Кот (19 December 2014 01:40:11)

 

#137 19 December 2014 07:59:21

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Я к тому что птице-киты для вывода потомства могут выбирать районы с оптимальным климатом даже если нужно будет преодолевать тысячи километров. Например заходя в тропические реки.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#138 19 December 2014 09:12:11

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

Кот :

Даже в теплых водах?
Да и как же китообразные?

Китообразные гораздо крупнее даже а теплых водах.

Неактивен

 

#139 19 December 2014 09:13:27

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

Avtograf :

Как минимум даст безопасность и пищу, а это уже много.

А как кит может защитить страусенка от щук или пираний?  Или от орла?

Неактивен

 

#140 19 December 2014 09:19:23

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Эффективно возможно нет, соответственно стратегия будет заключаться в многочисленном потомстве, кто-нибудь да выживет. Архозавры уже не раз такую проблему решали, от динозавров до крокодилов.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#141 19 December 2014 09:30:08

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

С такими сложными механизмами разведения, и без каких либо преимуществ, птицы будут неконкурентноспособны по отношению к водным млекам. Кроме того эволюция ведь должна идти постепенно - как могут постепенно развится воздушные мешки для кладки яиц?

Неактивен

 

#142 19 December 2014 09:37:47

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

shuric :

С такими сложными механизмами разведения, и без каких либо преимуществ, птицы будут неконкурентноспособны по отношению к водным млекам. Кроме того эволюция ведь должна идти постепенно - как могут постепенно развится воздушные мешки для кладки яиц?

Возможно, наверное поэтому птиц полностью порвавших с сушей до сих пор и нет. Здесь как я понимаю мы обсуждаем ситуации когда млеков нет вообще.

В эволюции много чего возникло что вызывает недоумение. К тому же я тут выдвигаю вариант насиживания яиц в пасти или горловом воздушном мешке, а не в яйцеводе.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#143 19 December 2014 09:51:54

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

Avtograf :

Возможно, наверное поэтому птиц полностью порвавших с сушей до сих пор и нет. Здесь как я понимаю мы обсуждаем ситуации когда млеков нет вообще.

По моему даже тогда птицы роль китов проиграют рыбам и рептилиям

Avtograf :

В эволюции много чего возникло что вызывает недоумение. К тому же я тут выдвигаю вариант насиживания яиц в пасти или горловом воздушном мешке, а не в яйцеводе.

Если взять за основу эволюции императорского пингвина - как такое может развиться?

Неактивен

 

#144 19 December 2014 09:55:06

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Зная ситуацию с фауной мелового периода, вы бы могли предсказать появление синего кита?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#145 19 December 2014 09:56:49

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

С Императорским не знаю, я скорее себе представляю в роли исходной точки что-то вроде пеликана или фламинго.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#146 19 December 2014 10:00:03

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

А как насчёт построения социальной группы где есть огромная матка откладывающая яйца и мелкие подчинённые особи, например подростки, которые их высиживают и ухаживают за птенцами?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#147 19 December 2014 10:02:48

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

Avtograf :

Зная ситуацию с фауной мелового периода, вы бы могли предсказать появление синего кита?

Синего конечно нет (никто бы это не предсказал).  Но "киты"  в тогдашних водах были - лихтидисы.  Ящеры были аналогом зубатых китов.  Так что предположение о появлении новых "китов" в дальнейщем было вполне логично

Неактивен

 

#148 19 December 2014 10:17:34

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Лихтидисы это кто?
О том и речь, каким образом можно было предположить что крыса может потеснить в воде ящеров, крокодилов, рыб и тем не менее именно млекопитающие с акулами делят сейчас верх пищевой пирамиды в море, а от рептилий остались одни черепахи со змеями.

Отредактировано Avtograf (19 December 2014 10:18:15)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#149 19 December 2014 11:25:00

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Зоология будущего

Avtograf :

Лихтидисы это кто?

Опечатка, лидсихтис конечно.

Avtograf :

О том и речь, каким образом можно было предположить что крыса может потеснить в воде ящеров, крокодилов, рыб и тем не менее именно млекопитающие с акулами делят сейчас верх пищевой пирамиды в море, а от рептилий остались одни черепахи со змеями.

Предположить такую возможность было можно - млеки для водного образа жизни приспособлены гораздо лучше птиц.

Неактивен

 

#150 19 December 2014 11:53:21

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Зоология будущего

shuric :

Avtograf :

Лихтидисы это кто?

Опечатка, лидсихтис конечно.

Avtograf :

О том и речь, каким образом можно было предположить что крыса может потеснить в воде ящеров, крокодилов, рыб и тем не менее именно млекопитающие с акулами делят сейчас верх пищевой пирамиды в море, а от рептилий остались одни черепахи со змеями.

Предположить такую возможность было можно - млеки для водного образа жизни приспособлены гораздо лучше птиц.

Тем более что полуводные млекопитающие тогда уже существовали, да и живорождение ими, к тому времени, было уже давно освоено. Так что да, предпосылок гораздо больше. Вообще, большинство до сих пор воспринимают млекопитающих мезозоя, как "крысок" и это несмотря на то, что уже к тому времени они освоили множество ниш и дали сильную радиацию. Недооценивать млекопитающих не стоит - в мелком размером классе царями мезозоя были именно они. К тому же, мы попросту не знаем, что творилось тогда вдали от озёр и болот, в чаще лесов, в горах. Вполне вероятно, что уже тогда существовали млекопитающие, крупнее 10-15 килограмм. В общем, подчиненное положение пушистых братьев меньших вьмезозое - вопрос спорный. Да, они не вырастали размерами со слона, но количество видов явно превышало количество видов всех динозавров. Да и с освоением различных ниш у них проблем не возникало.

Отредактировано Александр (19 December 2014 11:54:34)


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry