Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 04 December 2007 19:03:12

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16311

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Мало? А что, ягуар выше 60 см.?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#77 05 December 2007 14:30:54

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4477

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Конечно МАЛО! Я не знаю "за ягуара", но согласно "Красной Книги" рост дымчатого леопарда в холке - 80 см. А этот зверь уж точно поменее ягуара-то будет. Кстати, камрады, много лет назад приезжал к нам в Сочи такой "зооконцлагерь", который именовался тогда как "передвижной зверинец". Смотреть на тамошних "заключённых" было крайне тяжко, но я ходил туда как на работу - просто нет у нас зоопарка, а видеть живых зверей ох как хотелось. Так вот там сидел в тесной клетке ягуар размером немного меньше бенгала, который "тянул срок" в соседней камере. Я тогда, помнится, просто обалдел от размеров этого ягуара - мне он представлялся немногим крупнее леопарда.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#78 05 December 2007 14:38:57

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4477

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Кстати, Арктодус, - наличие "сабельных" клыков, по-моему, вовсе не должно определять тип деятельности их обладателя. Это не показатель его суточной активности. Это, скорее всего, показатель того, на какую добычу он охотился. Спорное замечание, конечно. Как и ВСЁ, что мы знаем, of course.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#79 05 December 2007 18:01:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16311

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Охотился он скорее всего на нотоунгулят и неполнозубых. Зачем охотится на них ночью? А приёмы охоты, наверное, как у саблезубых кошек : обескровить, вымотать жертву и ждать пока она умрёт.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#80 05 December 2007 18:26:19

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4477

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Честно признаюсь, что не знаю НИЧЕГО про нотоунгулят. Не буду отстаивать свои соображения,тем более, что они вряд ли грамотны с зоологическо


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#81 05 December 2007 18:31:06

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4477

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Что-то с почтой. В общем, спорит не буду - чувствую, что не смогу. Но реконструкция Чотоньи ну просто ОЧЧЕНЬ нравится! Как художник имею право выбора? Есть аргументированные возражения? Нету?! Ну, вот то-то, ребята.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#82 06 December 2007 18:40:07

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16311

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Да, реконструкция очень хорошая. Но с чёрным окрасом я не согласен. Однако я не отрицаю полностью и такой вариант.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#83 17 December 2007 20:23:47

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Arctodus-simus :

Да, примерно так. Тилакосмил вообще-то не очень крупный.
Кстати, Gennadius, тилакосмил опирался на всю стопу, можно сказать, что у него плоскостопие. Вот неплохая иллюстрация.
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimage … 78_med.jpg

Извиняюсь за вопрос не в тему, но на коком сайте вы находите эти картинке. на сайте нейчерал хистори мьюзем я такие  не отыскал.

Неактивен

 

#84 17 December 2007 22:19:28

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85377
Вебсайт

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Ягуар выше 60 см, но дымчатый леопард НАМНОГО менее 80 см.


В бутылке вина больше философии, чем во всех книгах.

© Луи Пастер, микробиолог

Неактивен

 

#85 18 December 2007 18:47:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16311

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Ardynictis, да есть они там. Надо покопаться в разделе "Вымершие животные" - "Млекопитающие".
Тилакосмил - 60 см.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#86 18 December 2007 21:33:39

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85377
Вебсайт

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

А в википедии написано что он размером с крупного ягуара, крупный ягуар около 70 см.


В бутылке вина больше философии, чем во всех книгах.

© Луи Пастер, микробиолог

Неактивен

 

#87 19 December 2007 01:37:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18991

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

В общем, 60-70 см, на том и остановимся. :-)
Касаемо происхождения тилакосмила - он выделяется в отдельное семейство тилакосмиловых, но при этом его считают (за неимением лучших кандидатов на родство) - близким к боргиенам. - Эти последние - результат специализации древних примитивных американских Опоссумов-дидельфидов (не путать с австралийскими Поссумами-фалангеридами) - в направлении все более специализированных хищников, а не просто насекомоядных. Боргиены, короче - это просто такие опоссумы=переростки, научившиеся убивать "не лягушек, а быков". А тилакосмил - вероятно, их странный племянник. Все это - уникальные американские линии развития сумчатых.

Австралийские линии - в том числе отряд хищных сумчатых Marsupicarnivora, куда входит сумчатый волк, дьявол, и кволлы-сумчатые куницы, - это другая ветвь, не связанная с Америкой. Возможно, она ведет происхождение от австралийских сумчатых мышей - крохотных но очень злобных тварюшек размером с землеройку, живущих на земле и поедающих насекомых и мелких позвоночных.
Родственность вомбату, Атрокс - это ты про тилаколео говоришь, а не про тилакосмила. Тилаколео - сумчатых лев - это австралийский зверь из позднего плейстоцена, дожил до человека и сосуществовал с ним десять-двадцать тысяч лет. Вот он - действительно может быть родственником вомбатам и коалам, т.к. иначе его происхождение совершенно не ясно. На потомка Поссума-фалангерида он не похож, у него слишком специализированный череп. С другой стороы, у него лапы, как у поссума, а не как у вомбатоподобных.

Тилакосмил, скорее всего, был плохим бегуном (как все сумчатые) и охотился на огромных и медлительных зверей с толстой шкурой (сабельные клыки) - это значит, что, как все сумки, кроме кенгуру и мсумчатого волка, тилакосмил был стопоходящим, скорость ему не была нужна.

Окраска - темный фон и светлые пятна очень вероятны, если зверь был лесным - это стандартная схема окраски сумчатых. Если зверь жил в пампасах, он мог быть однотонным. Но темные пятна по светлому фону - это огромная редкость среди сумок и характерны для плацентарных.

Неактивен

 

#88 19 December 2007 19:14:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16311

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

А как же тилацин? У него же тёмные полоски на светлом фоне.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#89 21 December 2007 20:24:00

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18991

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Не только он - такой же рисунок у намбата. Но это исключения среди сумчатых, как уже было сказано.

Неактивен

 

#90 28 March 2008 11:14:27

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85377
Вебсайт

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

А как тилакосмил ел? Верхних резцов у него нет.


В бутылке вина больше философии, чем во всех книгах.

© Луи Пастер, микробиолог

Неактивен

 

#91 28 March 2008 16:28:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16311

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Он долго кромсал мясо клыками, а потом засасывал эту кашицу. Или втыкал клыки и пил кровь. Он же был вампиром.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#92 28 March 2008 16:46:17

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85377
Вебсайт

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

А если серьёзно?


В бутылке вина больше философии, чем во всех книгах.

© Луи Пастер, микробиолог

Неактивен

 

#93 28 March 2008 16:52:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23775

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Вспаривал живот и сьедал печень, трибуху- запивал кровью, и шол отдыхать.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#94 28 March 2008 16:55:10

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85377
Вебсайт

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

А как он её доставал? Зачем потерял резцы?


В бутылке вина больше философии, чем во всех книгах.

© Луи Пастер, микробиолог

Неактивен

 

#95 28 March 2008 17:08:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23775

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Печень и легкие - мягкие  и желеобразные , а кровь питательная и вкусная, доставал клыками, как вилкой.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#96 28 March 2008 17:54:57

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85377
Вебсайт

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Это больше похоже на сказку. Печень обволочена брюшиной кстати.


В бутылке вина больше философии, чем во всех книгах.

© Луи Пастер, микробиолог

Неактивен

 

#97 26 June 2008 19:51:53

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Видно он был вампиром.

Неактивен

 

#98 26 June 2008 20:04:56

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Помогал себе лапами. У моей кошки почти не было  передних зубов, то есть они были мельчяйшие. И что неудобно она ухитрялась разгрыздь задними зубами и заложить в рот лапкой.

Неактивен

 

#99 14 July 2008 10:21:58

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

А махайрод - это и есть саблезубый тигр?


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#100 14 July 2008 12:06:36

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85377
Вебсайт

Re: Тилакосмилы, иди сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Саблезубый тигр это народное название уошек типа махайрода и смилодона. А правильно их называть саблезубыми кошками, или махайродовыми - подсемейство  Machairodintinae.


В бутылке вина больше философии, чем во всех книгах.

© Луи Пастер, микробиолог

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry