Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 05 September 2010 22:06:17

Олег Широкий
Любопытный
Зарегистрирован: 31 August 2010
Сообщений: 15

Re: Койот (Canis latrans)

Один, раз уж Вы появились, то дублирую вопрос про индивидуальную изменчивость окраски койотов - насколько она высока? Именно ИНДИВИДУАЛЬНАЯ, а не географическая. Ведь наверняка же знаете.
Кто про что, а я, вот, как некто про баню...

Неактивен

 

#177 05 September 2010 22:25:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Койот (Canis latrans)

Олег, наблюдение над черепом койота забавное, я тоже знаю такую зверушку из другого отряда smile НО Вы не ошиблись? Было ли увеличение мозга койота на самом деле? И, кстати, просто действительно интересно - а как у него с энцефализацией на сегодня на фоне других псовых/хищников, особливо волка?

Неактивен

 

#178 05 September 2010 23:05:35

made in USSR
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 244

Re: Койот (Canis latrans)

к вопросу об окраске
с огромным удовольствием поковыряюсь в фактах изменчивости окраса.
Конкретно интересует: у койота, как и у волка присутствует только зонарный окрас разной степени зачерненности/осветленности? Или встречаются особи с чепраком?


Перекресток. На перекрестке камень. На камне надпись: "Без вариантов"

Неактивен

 

#179 06 September 2010 00:46:05

Олег Широкий
Любопытный
Зарегистрирован: 31 August 2010
Сообщений: 15

Re: Койот (Canis latrans)

Я, Мирациноникс, читал в свое время про уменьшение массивности головы, сужении и утончении лобной кости  в каком-то умном месте - сейчас у меня этого источника нет. Это какая-то переводная статья была. 
Излагаю по памяти:
Речь шла про анализ переходных форм из Каньона Сата (или Сита). Там анализировались переходные формы от койота Бланкана к современному.
Про увеличение именно мозга - не говорилось, это точно.
Один, наверное, про этот коньон Сата-Сита (не помню) знает лучше меня и поправит.     

Так что мой пост был - в этом смысле - поулушучный. Но я там про мозг и не писал.

Кстати, ЧИСТО по количеству извилин мозг коровы - как будто бы впереди мозга нашего героя.

Неактивен

 

#180 06 September 2010 00:49:33

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Койот (Canis latrans)

Особи с чепраком точно встречаются (даже фотографии видел), хотя, конечно этому чепраку до шакальего чепрака далеко. По индивидуальной изменчивость окраса - судя по док фильмам основная изменчивость в окрасе мордочки - в одной и той-же семейной группе она может быть различной. В целом же индивидуальная изменчивость любопытная - с одной стороны мелкие черты и окрас мордочки - очень изменчивы, с другой - общий тон окраса при этом довольно одинаков и различается именно по географическому признаку (чем южнее - тем желтее и светлее), т.е. в отличии от волков с одной стороны вариативность бОльшая - но в относительных "мелочах" (хотя вариативность окраса мордочки я мелочью всё-же бы не назвал), с другой стороны - "тон окраса" более однороден. Любопытно, что в отличии от волка альбиносов у койота нет совсем, а меланисты - крайне и крайне редки.

PS по поводу упоминания Панамы - да, дошел вплоть до Панамы, где обитает подвид Canis latrans goldmani - самый южный из койотов, а самый северный - Canis latrans incolatus - Аляска.

Отредактировано Odin (06 September 2010 00:50:27)


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#181 06 September 2010 00:57:07

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Койот (Canis latrans)

Олег Широкий :

Я, Мирациноникс, читал в свое время про уменьшение массивности головы, сужении и утончении лобной кости  в каком-то умном месте - сейчас у меня этого источника нет. Это какая-то переводная статья была. 
Излагаю по памяти:
Речь шла про анализ переходных форм из Каньона Сата (или Сита). Там анализировались переходные формы от койота Бланкана к современному.
Про увеличение именно мозга - не говорилось, это точно.
Один, наверное, про этот коньон Сата-Сита (не помню) знает лучше меня и поправит.     

Так что мой пост был - в этом смысле - поулушучный. Но я там про мозг и не писал.

Кстати, ЧИСТО по количеству извилин мозг коровы - как будто бы впереди мозга нашего героя.

каньон Сита

к слову - и у прямого предка койота - койота Бланкана (более современное его название - койот Джонстона) были более толстые кости черепа.
К слову - наткнулся на крайне любопытную инфу. койот Джонстона (Бланкана) - прямой предок койота - так вот, наиболее древняя хронологиченская рамка койота - 2,5 млн. лет, наиболее молодай койота Бланкана/Джонстона - 1,8 млн. лет, но интересно как раз ни это, а максимально древняя хронологическая рамка койота Бланкана/Джонстона - более 10 (!) млн. лет (толи 10,3, толи 10,8) - т.е. еще ранний миоцен

Отредактировано Odin (06 September 2010 00:58:24)


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#182 06 September 2010 15:05:26

Олег Широкий
Любопытный
Зарегистрирован: 31 August 2010
Сообщений: 15

Re: Койот (Canis latrans)

«Отношения койота и домашней собаки не менее древние. Являясь непримиримыми врагами, в сезон любви они терпимо относятся друг к другу. В это время самец койота всегда пытается спариться с самкой собаки, если она находится поблизости от его территории. Иногда собака сама ища таких контактов, пока не найдет себе партнера — кобеля или койота. Рождающиеся от таких браков гибриды, называемые собако-койотами, плодовиты. Они обладают прекрасными охотничьими качествами и, в отличие от койота, поддаются одомашниванию. Их любят использовать охотники, для получения потомства скрещивая их вновь с дикими животными. Около тысячи лет на территории юго-востока США проживало несколько видов псовых: койот, домашняя собака и волк. Все они могли скрещиваться между собой, давая плодовитое потомство, поэтому сейчас чрезвычайно трудно найти чистокровных койотов».

Это - из книги "Американские прерии" издательства "Росмен", 1997 год.  Точнее сказать пока не могу.
Источник нестрогий,  но, может быть, не  стоит преувеличивать безнадежность койото-собачьих гибридов ?
Эта «безнадежность» - напомню - один из многих аргументов, которые приводят, чтобы доказать ЧИСТО ВОЛЧЬЕ происхождение домашних собак.
Может быть - не стоит спешить с выводами?

Отредактировано Олег Широкий (06 September 2010 17:18:35)

Неактивен

 

#183 11 September 2010 20:12:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Койот (Canis latrans)

A New Coyote in the Late Pleistocene of Texas
http://www.jstor.org/pss/1377369

Historical and present distribution of coyote (Canis latrans) in Mexico and Central America
http://www.bio-nica.info/Biblioteca/Hid … tu2004.pdf

 

#184 12 September 2010 22:45:28

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Койот (Canis latrans)

спасибо за ссылки


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#185 18 September 2010 23:37:47

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Койот (Canis latrans)

Олег Широкий :

И вот еще момент символический: первые койоты имели толстую черепную коробку, а потом она утончалась и утончалась.  Как будто бы внешне не менялись, но ГЛАВНОЕ происходило с головой.
Это мне смутно напоминает ЕЩЕ одно животное с ТАКОЙ ЖЕ тенденцией развития.
В общем - не будем тыкать пальцем.

к слову - где-то натыкался на информацию, что с ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ точки зрения койоты никогда по настоящему не взрослеют, на всю жизнь оставаясь щенками-подростками (при том что биологически становятся вполне взрослыми особями уже в 9-месячном возрасте)... и вспомнился еще один биологический вид с точно такой-же поведенческой особенностью... любопытная тенденция, однако


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#186 18 September 2010 23:59:38

Marcus
Любознательный
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 188

Re: Койот (Canis latrans)

Odin :

Олег Широкий :

И вот еще момент символический: первые койоты имели толстую черепную коробку, а потом она утончалась и утончалась.  Как будто бы внешне не менялись, но ГЛАВНОЕ происходило с головой.
Это мне смутно напоминает ЕЩЕ одно животное с ТАКОЙ ЖЕ тенденцией развития.
В общем - не будем тыкать пальцем.

к слову - где-то натыкался на информацию, что с ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ точки зрения койоты никогда по настоящему не взрослеют, на всю жизнь оставаясь щенками-подростками (при том что биологически становятся вполне взрослыми особями уже в 9-месячном возрасте)... и вспомнился еще один биологический вид с точно такой-же поведенческой особенностью... любопытная тенденция, однако

Может это у меня настроение плохое после выпитого вчера, но сейчас буду ругаться.

Хватит уже изо всех сил очеловечивать и возвеличивать интеллект того животного, которое вам больше всего нравится.

Койоты существа не глупые, естественно, как и все социальные (частично социальные) псовые. Но вряд ли умнее волков или собак.

Серьезно, а то я сейчас начну приводить теории каким умным, хорошим и благородным зверем был аномалокарис...

Неактивен

 

#187 19 September 2010 00:11:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Койот (Canis latrans)

Ну, скорее всего, волк умнее койота. Он не даром полностью социален, это накладывает вполне определенный отпечаток. Вот собака - далеко не факт, она все же деградировала рядом с людьми, объем мозга резко уменьшился, как всегда бывает с одомашниваемыми животными.

Неактивен

 

#188 19 September 2010 00:52:47

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Койот (Canis latrans)

*виновато поджал хвост и прижал уши* - только тапками не бейте


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#189 19 September 2010 05:02:21

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Койот (Canis latrans)

Да ледно тебе, койот! Мы - одиночные звери - куда лучше всяких волков и гиен! smile)))))))))))))) Они только стаей и умеют что-то. А без нее - ноль без палочки! *зевает во весь звой крохотных гепардовский рот*

Неактивен

 

#190 19 September 2010 10:52:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Койот (Canis latrans)

Маркус, полосатая гиена почти 100% падальщик. Некоторые птицы-падальщики тем не меее также едят всякую мелочь кроме падали.

 

#191 19 September 2010 21:31:34

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Койот (Canis latrans)

Miracinonyx :

Тяжелые кадры. Стая волков догнала и разорвала койота.


Прикольно smile
Койот пытается стырить козленка у ягуара. Получает по балде и убегает.
Поразило, что кошка не особо рвалась в ближний бой и явно медленнее бегала даже на короткой дистанции. Впрочем, ягуар - неповоротливый.
http://www.youtube.com/watch?v=OD9pXqlj … re=related

мне кажется, или в конце ягуар начинает прихрамывать? Неужели и он тоже в стычке получил от койота?


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#192 19 September 2010 23:35:08

Marcus
Любознательный
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 188

Re: Койот (Canis latrans)

Crazy Zoologist :

Маркус, полосатая гиена почти 100% падальщик. Некоторые птицы-падальщики тем не меее также едят всякую мелочь кроме падали.

Полосатая гиена как медведь - жрет все, что подвернется. Падаль, рептилий, насекомых, фрукты, в том числе дыни. Иногда в некоторых регионах - охотится на крупную добычу. Кое где питается почти исключительно насекомыми и растительной пищей. Птицы падальщики да - при случае едят не только падаль. Но все же в первую очередь у них по падали специализация. Все тело их для этого устроено. От голой шеи, до способности часами парить в восходящих потоках и невероятного зрения.

Неактивен

 

#193 20 September 2010 17:08:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Койот (Canis latrans)

Дыни и арбузы чаще всего ест бурая гиена.
Полосатую гиену не совсем корректно сравнивать с медведем - она больше потребляет мясной пищи - падаль и мелких или больных животных. Медведь может одну траву как корова жрать, гиена нет.

Больший процент в меню полосатой составляет падаль, у медведя и к примеру пятнистой гиены не так.

В любом случае процент живой пищи у бурой гиены не должен превышать такой у грифа.

Падальщик это собиратель. Все гиены кроме пятнистой собиратели, пятнистая - собиратель и охотник.
Полосатую гиену охотником назвать нельзя.

 

#194 21 September 2010 00:35:53

Marcus
Любознательный
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 188

Re: Койот (Canis latrans)

Crazy Zoologist :

Дыни и арбузы чаще всего ест бурая гиена.
Полосатую гиену не совсем корректно сравнивать с медведем - она больше потребляет мясной пищи - падаль и мелких или больных животных. Медведь может одну траву как корова жрать, гиена нет.

Больший процент в меню полосатой составляет падаль, у медведя и к примеру пятнистой гиены не так.

В любом случае процент живой пищи у бурой гиены не должен превышать такой у грифа.

Падальщик это собиратель. Все гиены кроме пятнистой собиратели, пятнистая - собиратель и охотник.
Полосатую гиену охотником назвать нельзя.

Мелких животных, в смысле кузнечиков и прочих насекомых...
Медведь не корова чтобы жрать траву. Сочные коренья, плоды, ягоды и тому подобное - да. Полосатая гиена впрочем тоже. Всеядный зверь и действительно "собиратель". То есть питается оооочень разнообразной пищей.

Мы же говорим о настоящих падальщиках, чья почти стопроцентная специализация - остатки трапез хищников и павшие по разным причинам животные. Так вот, по настоящему эффективные и специализированные падальщики сейчас - только птицы. Остальные, вроде полосатых гиен, шакалов, койотов и прочих - оппортунисты.

Неактивен

 

#195 21 September 2010 01:39:53

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Койот (Canis latrans)

Просто нужно помнить, что крупные млекопитающие не могут быть 100% падальщиками, это в разных источниках приводилось. Им не хватит энергии для воспроизводства, если будут жить только за счет падали. Птицам гораздо легче - они летают высокго и видят далеко. Интересно другое - про гиен биологи на AskBiologist пишут, что в отличие от шакалов, волков и койотов, эти фелоиды - 100% плотоядные, в принципе не способные усваивать растительные корма. Как же получается, что полосатая гиена питается ягодами? А медведь траву таки ест, Маркус. Он пасется на ней по весне. Другое дело, как эта трава усваемвается им... Эффективность прямо скажем, далеко не коровья, это да.

Неактивен

 

#196 21 September 2010 09:34:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Койот (Canis latrans)

Так это потому что как Нестор писал крупное животное 100% падальщиком быть не может.

Крупная птица типа черного грифа тоже. Они и живых едят.

Что касается гиены то она плоды-то есть, но траву нет и вообще у гиен доля растительной пищи в разы меньше чем у медведя.

А медведь может есть именно траву. Даже кадры видел.

И гиена и медведь по сути всеядные. Но у медведя больший уклон в сторону всеядности.

 

#197 15 December 2010 21:07:44

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Койот (Canis latrans)

Медведь на одной траве долго не протянет, она его просто поддерживает, до более питательных кормов, он ест её обычно только весной, когда она молодая и нежная, а кроме неё почти ничего нет...

http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/16/16/160d2d9726ee0d8387849dae3f98c77e.jpg

http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/16/de/dedfd94fce462116f01a8c40d0a3495c.jpg

http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/16/c5/c5d621cfe7da0405ac5a69d166da6f95.jpg

http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/16/cd/cd43215b7fffc79d87523550570a0192.jpg

http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/16/7e/7e7c23ecf25634e1acf3cb4ad8583199.jpg

http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/16/3f/3fb1ef1289398ce2f60300f1f2ea176c.jpg

Отредактировано зоотехник (15 December 2010 21:10:43)


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#198 15 December 2010 22:06:16

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Койот (Canis latrans)

Спасибо за прекрасные фотографии!


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#199 20 December 2010 12:53:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Койот (Canis latrans)

Койот выпендривается на пуму - http://www.youtube.com/watch?v=iN2rVI-V … r_embedded

 

#200 20 December 2010 23:21:17

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Койот (Canis latrans)

Crazy Zoologist :

Койот выпендривается на пуму - http://www.youtube.com/watch?v=iN2rVI-V … r_embedded

да, гонять кошек  - любимое занятие псовых.

особенно впечатляет если сравнить габариты койота и пумы


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry