Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 12 October 2008 17:48:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Карты плейстоцена

Уважаемые господа и дамы, очень нужны карты по плейстоценовой Восточнорй Европе - с распределением видов мегафауны, кто где когда жил.

Поздний плейстоцен.
Сам сейчас пытаюсь найти что-то по исконному (позднеплейстоценовому) биоразнообразию России и Восточной Европы - нифига нет вообще. sad

И если есть - то вообще по все карты по плейстоцену

СПАСИБО !!!

Неактивен

 

#2 12 October 2008 20:51:24

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Карты плейстоцена

Ерунда, но пока только это

http://paleobase.narod.ru/map_in.html

Неактивен

 

#3 13 October 2008 02:34:56

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Карты плейстоцена

И у меня совсем немного

http://www.donsmaps.com/iceageinfo.html
http://www.donsmaps.com/icemaps.html
http://dino.disneyjazz.net/dr.html (стоит полистать)


http://s57.radikal.ru/i156/0810/9b/bd42bdaebd20.jpg

http://s40.radikal.ru/i089/0810/75/44eed10bacd8.jpg

http://s51.radikal.ru/i132/0810/ee/cd53d1b5ad51.jpg
(из ЖЖ Гильгамеша)

http://s56.radikal.ru/i152/0810/a3/c8341a53071b.jpg

http://s60.radikal.ru/i168/0810/89/c840564bde9c.jpg

http://s56.radikal.ru/i152/0810/76/cc67d11f9705.jpg

Отредактировано Юра (13 October 2008 02:51:56)

Неактивен

 

#4 13 October 2008 03:05:27

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

Спасибо большое, Ардиниктис и Юра!
Это хоть что-то!
Нет карт именно по европейской России с распределением видов?
(положим - Центрально-черноземная полоса - кто жил, с обозначениями?)

Неактивен

 

#5 13 October 2008 03:20:46

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Карты плейстоцена

К сожалению, мне такие карты неизвестны.  Знаю еще, что в ,,Мамонте,, Тихонова и ,,Пещерном льве,, Верещагина на Зоометоде есть карты ареалов мамонта и больших кошек.

Неактивен

 

#6 13 October 2008 03:51:49

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

Ладно, значит, буду рисовать вручную...
Ты не в курсе, в центральной России основные виды жили ведь - т.е. карта какой-нибудь Тульской области со значками мамонта, носорога, большерогого оленя, тарпана, бизона, овцебыка, тура, кулана и сайги - будет корректна?

Неактивен

 

#7 13 October 2008 03:58:44

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Карты плейстоцена

Скорее всего, ведь ты назвал очень распространенные виды. Может, в фотошопе уменьшить фотографии или качественные картинки нужных животных и уже тогда нанести на физическую карту? Кстати, если у кого и есть инфа по териофауне плейстоцена России и сопредельных территорий, так это у Гильгамеша.

Неактивен

 

#8 13 October 2008 05:51:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

У Гильгамеша уже поздно спрашивать, карты сегодня нужны.

Неактивен

 

#9 13 October 2008 14:46:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Карты плейстоцена

О, мне тоже надо! По Восточной Европе, включая Беларусь. По конкретным видам.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#10 14 October 2008 05:31:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

В общем, в сети нет НИЧЕГО.

Пришлось корячиться самому. Убожество, но что смог, то смог. Это фауна центрально-черноземной зоны в конце плейстоцена

http://s48.radikal.ru/i120/0810/fc/f39964f6b8b1t.jpg

А это - то же самое, но сегодня

http://s54.radikal.ru/i145/0810/c2/267673694749t.jpg

Неактивен

 

#11 14 October 2008 05:42:32

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

Нужно иметь в виду, что СЕГОДНЯ - два вида в виде искуственных популяций - зубр истреблен и едва начинает жить в отдельных заповедниках, благородный олень вымирает, и два вида хищников на грани - медведь вымирает, волк вымирает, рысь очень редка.
Таким образмо от 9 видов отнимите еще 5 - поулчите все "богатство природе России" на сегодня.

То есть - вот РЕАЛЬНАЯ карта био-"разнообразия" МО - виды, которые как-то еще участвуют в природных процессах в экосистемах Московской области.

http://i072.radikal.ru/0810/44/18d9e3fae486t.jpg

Неактивен

 

#12 15 October 2008 05:30:11

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Карты плейстоцена

Нда, печально sad. Мирационикс, а там случайно не гривистый волк вместо лисы на фото?

Неактивен

 

#13 15 October 2008 09:37:00

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Карты плейстоцена

Кстати да. И еще,  не обижайся, тот толстый олень похож на американского красного. Я могу ошибаться.

Неактивен

 

#14 01 November 2008 13:43:57

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

Ага, именно так - мне лень уже было искать картинку рыжей лисы, и поставил имеющуюся фотку гривистого волка из цивилизации, благо окраска похожа. С благородным оленем - тоже самое, у меня были готовые фото вапити, и я запихнул их вместо благородного, внешность почти одинаковая. Наверное, только Ардиниктис могла бы отличить их (я бы разницы не увидел, честно говоря. По моему, что алтайский подвид благородного, что дальневосточно-американский вапити -  близнецы-браться внешне).

Неактивен

 

#15 01 November 2008 14:26:54

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Карты плейстоцена

А помоему американский мощнее, ирога вроде отличаются- это у красного.

Неактивен

 

#16 01 November 2008 15:43:00

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

У американского более кургузое и толстое тело и чуть короче ноги, кажется. Рога, в общем, одинаковые , по-моему. Но сравнивать с сегодняшним европейским благородным оленем бессмысленно - он результат 13 тысяч лет давления людей, выбивавших именно наиболее крупных и красивых рогачей. Марал больше похож на плейстоценовых благородных оленей Европы, чем сами европейские олени сегодня. И вот на марала фотка похожа (только брюхо очень толстое, типично для американской формы).

Неактивен

 

#17 02 November 2008 02:46:13

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Карты плейстоцена

Ну  в общем да, а красный на самом деле "более красный" чем вапити.
лиса- может пригодится
http://keep4u.ru/imgs/s/081102/34/347978270800d11aa6.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/081102/96/96376c036ea0cde061.jpg

Отредактировано Ardynictis (02 November 2008 02:46:28)

Неактивен

 

#18 02 November 2008 02:52:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

Ой, какие красивые картинки! Спасибо!
Офигеть, я даже не думал, что рыжая лиса - настолько красивое существо. Обычно она какая-то блеклая и тусклая (в зоопарках и музеях, во всяком случае).

Неактивен

 

#19 02 November 2008 03:06:13

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Карты плейстоцена

это как раз потому, что  музеях и зоопарках. Явидла в московском зооарке лсу, у которой было семь лисят, и этом она смотрелась просто высосанной ими- вся облезлая и тощая, в то время как лисий отец выглялил как положено smile.

Неактивен

 

#20 02 November 2008 03:13:45

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Карты плейстоцена

А каие именно карты интересуют - палеогеографические или именно ареалы животных в плейстоцене? Думаю, кое-что смог бы выложить.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#21 02 November 2008 22:42:00

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

Спасибо за первый конструктивный ответ в теме, Эргастер :-)
Что подразумевается под палеогеографическими? Ландшафтно-биотопные карты разных периодов плейстоцена? - Если да, то это интересно, даже очень, но нужна четкая хронологическая привязка (наподобие такой: "в период пика вюрма около 25 тыс. лет назад ледник стоял тут и тут, а фитозоны распределялись так и так" с указанием специфики, что там, смешанные леса на свере, вместо голых ельников и т.п.) Я понимаю, что слишком многого хочу, но всегда хочется лучшего :-)
Карты ареалов животных тоже ОЧЕНЬ нужны.
Но более всего - просто карты той или иной области Евразии с указанием видов, обитавших там в тот или иной период плейстоцена (вроде: Великая русская равнина - ландшафт - мозаичный лесостепной там-то и там-то, строго степной там-то и там-то, виды крупных млекопитающих - лев - Московская область, верблюд Кноблоха - Казанская область, красный волк - Воронежская область, гепард - Ростовская область и т.п.). Тоже с указанием времени, т.к. ареалы и фаунистическое население регионов менались, в частности, я знаю, что красные волки - это панъевразийский вид с нормальным ареалом от Иберии до Скалистых гор, но где именно они жили и в какой период? Встречались ли они по всей Великой лесостепи центрального пояса Евразии, или жили, например, только в горах Кавказа, Урала и Восточной Сибири?

Неактивен

 

#22 02 November 2008 23:48:58

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Карты плейстоцена

Палеогеографические карты изображают лишь собственно географические объекты, что тоже довольно любопытно. Попробую на неделе скинуть ареалы животных в плейстоцене - нескольких видов лошадей, хищников, копытных и некоторых других.  Есть карты, например Казахстана с  указанием обитавших там животных, и т.п. Обычно же изображают не ареал, а лишь места находок ископаемых животных в тот или иной период.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#23 02 November 2008 23:54:36

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

Если список видов полный - то карты с местами находок это, в общем, то, что нужно.
Просто к сожалению, все очень не подробно, как правило. Указывают мамонта, бизона, лошадь и мегацероса - вот и все разнообразие. А уж экзотическая мелочь вроде страусов или гиен и подавно не отображается.

Неактивен

 

#24 03 November 2008 00:14:13

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Карты плейстоцена

Для Казахстана да, список довольно полный. Ну на вскидку щас припоминаю ареал гималайского медведя и близких ископаемых видов в плиоцене -плейстоцене-голоцене, ископаемых и современных койотов и шакалов, ягуаров и т.п.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#25 03 November 2008 00:28:53

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Карты плейстоцена

Все это очень интересно!
Удивили койоты и ягуары - имеется в виду ареал в Новом Свете или они жили в Евразии??
На чем специализируетесь в палеонтологии, если не секрет?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry