Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 16 March 2009 20:41:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

У меня тоже есть такое желание, чтоб короче было. Но этого делать нельзя. Трогонтерий - это бобр. И "в честь" него так сказать, назван мамонт.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#27 16 March 2009 20:47:56

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

не то что мамонт, а весь фаунистический комплекс. Мне долго не давал покоя вопрос- почему весь зоокомплекс, в котором были крупные и эффектные представители, назвали в честь бобра. Спросила у палеонтолога. Все просто- бобра нашли первым smile

Неактивен

 

#28 16 March 2009 20:51:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

А бобр этот тоже крупный. А поскольку останки бобра сопровождали останки мамонта, то и его назвали трогонтериевый. Хотя странно, что самый крупный слон назван в честь какого-то бобра.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#29 16 March 2009 20:53:42

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Да, действительно странно. Но это не решает вопрос о принадлежности слона с наскального рисунка. какие-то виды кроме вышеупомянутого, "забредали" в Монголию?

Неактивен

 

#30 16 March 2009 21:00:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Сложно сказать. Ну в принципе может и шерстистый. Если кроме маммутусов, то вроде палеолоксодон намадикус был в Азии широко распространён.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#31 16 March 2009 21:06:51

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Мне кажется для шерстистого все же жарковато было. если учесть, что вроде как страусы показаны рядом- значит климат умеренный.

Неактивен

 

#32 16 March 2009 21:17:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

"если учесть, что вроде как страусы показаны рядом- значит климат умеренный."
Мирациноникс писал, что страусы каким-то образом переживали снежные и морозные зимы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#33 16 March 2009 22:04:11

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

А когда в Монголии вымер трогонтери(евыйsmile) слон и намадикус?

Неактивен

 

#34 16 March 2009 22:06:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Я вообще не знаю, был ли намадикус в Монголии. Он был в Китае и Восточной Сибири. А трогонтериевый в Китае обитал в позднем плейстоцене - это "пресловутый" сунгари. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#35 16 March 2009 23:52:22

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Хм, а какого возраста рисунки примерно?


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#36 16 March 2009 23:57:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16290

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Скорее всего это действительно трогонтериевый.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#37 17 March 2009 00:06:00

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

У меня имеется маленькая книжица Окладникова - ,,Заселение Земли человеком,, за 1984 год. Тут есть про рисунки Хойт-Цэнкера, но просто сказано, что они ,,были оставлены человеком доледниковой или послеледниковой эпохи,,. Скорее всего, они нормально не датированы.

Неактивен

 

#38 17 March 2009 00:21:59

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

М-да, вот гадай, кто же на них изображен...


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#39 17 March 2009 18:13:35

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Ergaster :

Хм, а какого возраста рисунки примерно?

Дату не скажу, но точно знаю, что это палеолит.

Неактивен

 

#40 19 February 2011 13:14:59

Латимерия
Любопытный
Зарегистрирован: 03 April 2010
Сообщений: 19

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Черепаха, но какая?
http://s006.radikal.ru/i214/1102/97/8d1bbb4efafb.jpg

Отредактировано Латимерия (19 February 2011 13:17:51)

Неактивен

 

#41 19 February 2011 13:18:01

Латимерия
Любопытный
Зарегистрирован: 03 April 2010
Сообщений: 19

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Рыба барамунди

http://s42.radikal.ru/i098/1102/0a/6b77cc2df0e8.jpg

Неактивен

 

#42 19 February 2011 13:23:56

Латимерия
Любопытный
Зарегистрирован: 03 April 2010
Сообщений: 19

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Капова пещера
http://s61.radikal.ru/i172/1102/f9/b8d577f4196b.png

Неактивен

 

#43 19 February 2011 13:34:18

Латимерия
Любопытный
Зарегистрирован: 03 April 2010
Сообщений: 19

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

А кто нибудь мог бы здесь геолифы из пустыни Наска прокомментировать?  Или инфу подскажите, нигде не достать описания животных.

Неактивен

 

#44 07 December 2012 14:27:07

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

На Урале существует небезызвестная Игнатьевская пещера, так же славящаяся нахождением в ней множественных следов пребывания древнего человека (эпоха палеолита). Так же в ней можно увидеть и наскальные изображения, схематично выполненные красной и черной красками. У изображений, скажем так, не очень хорошая сохранность, как в Каповой, если не хуже. Среди нарисованных  животных выделяются лошади, мамонты, носороги... и верблюд.
На основе анализа пыльцы и костей небольших животных, найденных в пещере, были сделаны выводы, что во времена присутствия человека и создания наскальных изображений, климат на Урале был очень суровым и холодным, а ландшафт вокруг пещеры представлял собой лесостепь.
так вот, хотелось бы поинтересоваться, что за вид верблюда мог обитать в это время на Урале. Мне так же встречались более поздние наскальные изображения верблюдов (кажется уже неолитические) на территории Сибири. К сожалению, под рукой этих иллюстраций сейчас нет, позже поищу. Если не ошибаюсь, они были в одной из книг Окладникова.
Ниже представлена прорисовка с тем самым Игнатьевским верблюдом.
http://i.pixs.ru/thumbs/6/3/9/Verblydjpg_1281662_6507639.jpg

Неактивен

 

#45 07 December 2012 20:20:36

Tsyvel
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 September 2012
Сообщений: 41
Вебсайт

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

На Урале обитал Верблюд Кноблоха, предок двухгорбого

Неактивен

 

#46 07 December 2012 20:34:39

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

В принципе логично, что это мог быть он. Интересно тогда, что этот зверь, имея обширный ареал изображался людьми достаточно редко.

Неактивен

 

#47 08 December 2012 20:56:57

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Ardynictis :

Мне так же встречались более поздние наскальные изображения верблюдов (кажется уже неолитические) на территории Сибири. К сожалению, под рукой этих иллюстраций сейчас нет, позже поищу. Если не ошибаюсь, они были в одной из книг Окладникова.

http://www.rulit.net/books/zaselenie-ze … 72-27.html

Неактивен

 

#48 08 December 2012 21:23:45

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Нет, не эти те верблюды, о которых я говорю, те были расположены на скалах Сибири.

Отредактировано Ardynictis (08 December 2012 21:24:01)

Неактивен

 

#49 09 December 2012 02:33:34

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 753

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Французы предполагают, что картинки в пещере Ласко -- это созвездия Зодиака. Наложили карту звёзд -- действительно, Зодиак. В пещеру раз в год светило солнце и картинки становились видны, тогда устраивали какой-то праздник.

Неактивен

 

#50 09 December 2012 03:20:15

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.

Вообще протяженность пещеры Ласко довольно большая. Есть сомнения, что солнце попадало везде, где есть наскальные изображения.
Кстати, рисунки из упомянутой выше Игнатьевской пещеры, некоторые авторы тоже связывают с астрономическими явлениями.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry