Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 02 January 2010 11:56:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Евгений :

однозначно: либо тушканчик, либо кенгуровая крыса smile

Ну прям Капитан Очевидность!
При том что написано Jaculus jaculus (песчаный, или пустынный, тушканчик)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#152 04 January 2010 13:10:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепа и скелеты животных

Всё-таки не пойму, по-моему у коров четыре пальца...

 

#153 04 January 2010 13:48:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Вот тебе скелеты кисти и стопы КРС, ищи четыре пальца:

Кисть
http://i074.radikal.ru/1001/42/d1c9bae80003t.jpghttp://i075.radikal.ru/1001/38/dcb03785c17ft.jpg
Стопа
http://s53.radikal.ru/i139/1001/82/0e01d288af4at.jpg

То, что можно принять за настоящие пальцы на самом деле является остатками рудиментарных боковых (висячих) пальцев. У КРС они не несут костной основы, т.е. не имеют фаланг и представлены только рудиментарными копытцами.
http://s41.radikal.ru/i093/1001/bd/1762c5b25c8ct.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#154 04 January 2010 14:01:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепа и скелеты животных

А что значит висячие пальцы? И как нет костной основы?
У энтелодонтов даже их нет?

 

#155 04 January 2010 14:25:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Висячие пальцы - те, на которые животные не опираются при ходьбе (по твердому субстрату).
Я же написал - в этих рудиментах нет фаланг, только копытце.
У свиней, например, боковые пальцы имеют нормально развитые фаланги, т.е. пальцев у них четыре. С энтелодонтами сами разбирайтесь.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#156 04 January 2010 17:28:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепа и скелеты животных

Так и свиньи на эти пальцы не опираются и они тоже висячие.

 

#157 04 January 2010 17:31:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

И что? Я говорю - У КОРОВ В НИХ НЕТ ФАЛАНГ и настоящими пальцами их назвать нельзя, это остатки висячих пальцев. У свиней висячие пальцы нормально развитые, с фалангами, и лишь немного уменьшены относительно основных.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#158 04 January 2010 20:08:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Черепа различных неядовитых и ядовитых змей в сравнении
http://s11.radikal.ru/i183/1001/b6/97597e3f07c7t.jpg
Верхний ряд:
слева - лучистая змея (Xenopeltis unicolor, семейство Xenopeltidae), неядовитая роющая змея с прочно сросшимися костями черепа; справа - обыкновенный удав (Boa constrictor, семейство Boidae), типичный череп ложноногой змеи с однородными по размеру зубами.
Средний ряд:
слева - гоферовая змея (Pituophis catenifer, семейство Colubridae), типичный череп неядовитой ужеобразной змеи с однородными по размеру зубами; справа - Tomodon dorsatus (семейство Colubridae), слабоядовитая ужеобразная змея с увеличенными задними максиллярными зубами.
Нижний ряд:
слева - гадюкообразная смертельная змея (Acanhophis antarcticus, семейство Elapidae), ядовитая аспидовая змея с редуцированным озублением максиллы и двумя ядопроводящими зубами в передней части максиллы; справа - храмовая куфия (Tropidolaemus wagleri, семейство Viperidae), ядовитая змея с типичным для гадюковых черепом, двумя длинными ядопроводящими зубами  и подвижной максиллой.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#159 04 January 2010 23:48:36

Палеоскульптор
Любопытный
Зарегистрирован: 06 April 2009
Сообщений: 35

Re: Черепа и скелеты животных

Звероящер :

Вообще мне кажется, что это обломок мозговой части черепа коровы или кого-то похожего крупного рогатого...

Непохоже! Я в зоологическом музее уже давно сравнивал черепа копытных из разных стран с этими фотками. Никак не удалось определить вид Родопского животного.

Отредактировано Палеоскульптор (04 January 2010 23:54:40)


Реставратор скелетов ископаемых животных. Хочешь зуб или череп ящера, спрашивай у меня.

Неактивен

 

#160 05 January 2010 00:06:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Как раз похоже, у нас в анатомичке есть распилы черепов коров, так сходство очень сильное. Дело в том что это НЕ ЦЕЛЫЙ череп, а обломок.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#161 05 January 2010 14:50:54

Палеоскульптор
Любопытный
Зарегистрирован: 06 April 2009
Сообщений: 35

Re: Черепа и скелеты животных

Звероящер, я знаю, что это обломок черепа. В музее есть черепа коров, зубров, слонов, дельфинов и др. Лучше выложи здесь фотки распилов черепов коров и попробуем разгадать...


Реставратор скелетов ископаемых животных. Хочешь зуб или череп ящера, спрашивай у меня.

Неактивен

 

#162 05 January 2010 15:54:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Ок. Но доберусь в анатомичку не раньше февраля, придется подождать.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#163 25 January 2010 00:25:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Обещанная ушастая сова неизвестно какой давности. Я ее ленился доделывать, очищать от связок и теперь от нее странно пахнет... сушеной совой smile И клюв от перекиси выцвел - должен быть темно-серым
http://s001.radikal.ru/i194/1001/4c/4a5c87384e78.jpg
http://i037.radikal.ru/1001/b5/af2e2518cbef.jpg

А эти зверюги, по-моему, узнаваемы:
http://s001.radikal.ru/i193/1001/85/9eab9b84cc93.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1001/cb/db74769c6eb8.jpg
http://s54.radikal.ru/i145/1001/ea/143891272897.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1001/78/d0aa80b3e809.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#164 22 March 2010 16:12:24

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Черепа и скелеты животных

Извините за тупой вопрос, но покажите пожалуйста на черепе тигра носовую кость.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#165 22 March 2010 22:20:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Аллозавр :

Извините за тупой вопрос, но покажите пожалуйста на черепе тигра носовую кость.

http://i038.radikal.ru/1003/5e/a93a97233288.jpg
Носовая кость - парная кость лицевого отдела черепа, формирует крышу носовой полости. У плотоядных каудально граничит с лобной костью, латерально - с верхнечелюстной и резцовой, медиально - с другой носовой костью, вентрально - с решетчатой.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#166 23 March 2010 13:33:27

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Черепа и скелеты животных

А лобная где?(Извините ещё раз за тупой вопрос....)


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#167 23 March 2010 15:35:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

На черепе льва (там швы между костями лучше видны были т.к. лев похоже молодой), у тигра примерно так же:
http://s004.radikal.ru/i206/1003/a4/e50042ced9ee.jpg
светло-зеленым - резцовая кость (os incisivum)
красным - носовая (os nasale)
темно-зеленым - верхнечелюстная (os maxillare)
синим - лобная (os frontale)
розовым - скуловая (os zygomaticum)
оранжевым - височная (os temporale)
желтым - теменная (os parietale)

Вроде бы сильно не накосячил...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#168 23 March 2010 18:24:29

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Черепа и скелеты животных

Звероящер, у тебя есть "Млекопитающие Советского Союза".Там в главе про льва дано соотношение носовых и лобных костей?Там носовую кость узнал, а на лобную не похожо..

Отредактировано Аллозавр (23 March 2010 18:25:12)


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#169 23 March 2010 18:43:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Нет у меня этой книги. Что значит не похоже, когда это она и есть!


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#170 23 March 2010 18:54:33

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Черепа и скелеты животных

Звероящер :

На черепе льва (там швы между костями лучше видны были т.к. лев молодой), у тигра примерно так же:
http://s004.radikal.ru/i206/1003/a4/e50042ced9ee.jpg
светло-зеленым - резцовая кость (os incisivum)
красным - носовая (os nasale)
темно-зеленым - верхнечелюстная (os maxillare)
синим - лобная (os frontale)
розовым - скуловая (os zygomaticum)
оранжевым - височная (os temporale)
желтым - теменная (os parietale)

Вроде бы сильно не накосячил...

Благодякую! А можно такое же, но снизу, с нёбной стороны?smile


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#171 23 March 2010 18:58:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепа и скелеты животных

Revs :

Благодякую! А можно такое же, но снизу, с нёбной стороны?smile

Не за что... Там швы рассматривать ужасно трудно было, может, не туда ушел где-то, но общие границы должны совпадать...
С небной сложнее будет, но попробую...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#172 01 April 2010 18:09:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепа и скелеты животных

Дайте ещё раз плиз картинку, где показана кондилобазальная, основная и общая длина черепа!

 

#173 01 April 2010 22:44:56

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Черепа и скелеты животных

Crazy Zoologist :

Дайте ещё раз плиз картинку, где показана кондилобазальная, основная и общая длина черепа!

У Зоометода есть наглядное и подробное описание.
1 http://zoometod.narod.ru/st/cosyli.html … 0%20%D0%B8
2 http://www.zoomet.ru/kyz/kyznesov_vvedenie_3.html


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#174 01 April 2010 23:03:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепа и скелеты животных

Это видел, но спасибо. Там есть кондилобазальная и общая. А что такое ОСНОВНАЯ?

 

#175 01 April 2010 23:07:27

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Черепа и скелеты животных

Основная, по сравнению с кондилобазальной, измеряется уже от нижнего края затылочного отверстия до наиболее выступающей вперед точки межчелюстных костей. В первой ссылке как раз указано.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry