А с эти человеком что? Тоже не ясно.

Выдрессировать-то можно. Но он сам предпочитал ходить на 2 ногах.Есть шимп которого обучили приемам каратэ. Но в реальной схватке он ведь не будет драться как каратист.

Murderface :

У шимпов ведь тоже индивидуальная изменчивость высока. А на двух ногах его просто выдресировали так ходить.

Ни у шимпанзе, ни у бонобо безусловно НЕ НАСТОЛЬКО высока изменчивость.

Для мутанта здесь слишком много проблем - это явная макромутация (если она), а звери с такими повреждениями генома как правило не живут вообще и рождаются уже мертвыми, а если выживают, то ведут жизнь калеки. Но Оливер - не труп, и не калека.

Вот, к примеру, вот это непонятно что более походит на роль гибрида:

http://images.webpark.ru/uploads54/1210 … jana_1.jpg

http://images.webpark.ru/uploads54/1210 … jana_3.jpg

"вот это непонятно что" - как раз обычная подделка с довольно грубым гримом.
На пропорции ног посмотрите, где у него колено и какая длина бедра и ширина таза - это обычный загримированный ребенок, даже не карлик.

Кот :

А еще можно предположить, что результат исследования (настоящийЯ) скрыли

У меня такое же впечатление.

Посмотри фильм по ссылке. Там говорилось что его тянуло к женщинам. Насколько я понял больше чем к самкам своего вида.

Это, вообще-то, не показатель - у любой обезьяны воспитанной среди людей, будет запечатление на человека, даже у павианов.
А вот насчет "своего вида" - большой вопрос...
Фильм №6
Кадры на 2 минуты 30 секунд. - Все вполне красноречиво.

И кто знает это шимпанзе обыкновенный или шимпанзебонобо?

Это не обычный шимпанзе, конечно, и даже не бонобо. - Даже у последних нога в колене разгибается только на несколько секунд. Оливер же предпочитает стоять на выпрямленных ногах.
И еще, фильм №6, эпизод 4:20
- Смотрите на длину руки по отношению к длине тела и бедер. Я только сейчас обратил внимание. Это ВООБЩЕ НЕ ОБЕЗЬЯНА!

Так что, Murderface, вы явно не правы. Совсем.
Скепсис в целом оправдан, но не до такой степени, чтобы отрицать метеориты.

У меня ощущение, Атрокс, что это... выживший австралопитек. Из самых ранних видов. Реликт плиоцена.
Вообще, по степени развития прямохождения он на афарского похож, по-моему (того, который около 4,5-3,5 млн. лет назад жил, ДО а. гархи).
В фильме про это сказали, но позже, чем я написал, если честно - просто комментирую по ходу просмотра.
Фильма страшноватый, существо это конечно, чудовищно жалко... Он старик уже, сегодня. - И вы посмотрите, в каких условиях он доживает свои дни. Даже убийц в тюрмах содержат лучше, чем его в такой клетке.

p.s. И еще вот что: я не знаю, понимали ли вы текст, который сопровождал эти открывки - женщина в первой части фильма, которая его дрессировала и воспитывала первые 16 лет жизни, достаточно подробно рассказала. По ее мнению - это НЕ шимпанзе. То есть, она сказала примерно так:

"ну, я уж не знаю, что это такое, но это определенно не нормальный шимпанзе. Вот вам нормальный шимпанзе - сами глядите. Вот он лезет в раковину обеими руками и потом еще ногами, вот он пьет, держа стакан зубами, а не рукой, вот он опускается на 4 ноги, как только разрешат, и вот он на дереве. И попробуйте ему сказать, что надо слезть с дерева и пойти собирать сено, чтобы уложить его в тележку - долго ждать придется!
Оливер был другим. Я с ним в общем, как с человеком общалась. Да и муж тоже, пока жив был".

Женщина из разряда "нормальных фермерских жен". По стилю речи тоже. Это не журналистутка, не певичка, и не "супермодель". В общем, у меня ее слова вызвали гораздо меньше подозрений в недостоверности или злонамеренности, что слова многих других людей вызывают.

Отредактировано Miracinonyx (11 May 2013 19:56:54)

Мужчину от женщины отличают даже птицы, Атрокс!

Перечитай мой пост, я отредактировал.
Экспедиция бы нужна в тот район... Возможно, мы нашли бы криптидов. Нормальных полноценных гоминин.

Отредактировано Miracinonyx (11 May 2013 19:57:20)

Оливер умер в прошлом году. Труп не сохранили для науки.
Блин, сделали хотя бы рентген, что ли...
Скорее всего, это не выживший криптид, а гибрид с человеком либо мутантная особь.
Гориллы, кстати, тоже могут ходить в выпрямленном положении:
http://www.youtube.com/watch?v=GxDI3s21yf8

Отредактировано Elephas Maximus (11 May 2013 20:25:24)

Elephas Maximus :

Оливер умер в прошлом году. Труп не сохранили для науки.

Этим всё сказано.

Elephas Maximus :

Известно, что его кремировали. По-человечески, блин. Антропоморфизм какой-то...
С "официальной" позиции учёных он был обычным шимпанзе, с признаками в рамках изменчивости данного вида.
Могли бы хоть мозг взять

Явное сокрытие.

И всё-таки оранги самые необычные из антропоидов))

Тяга одних ручных антропоидов и других высокоорганизованных приматов к женщинам, а других к мужчинам, по моему мнению, не говорит о сексуальной основе подобных предпочтений. Видал самок шимпанзе тяготеющих к женщинам и самцов, отдающих предпочтение мужскому обществу. Это скорей от того, с представителями какого пола они больше привыкли общаться. Вообще же мне интересно другое, с приматами почему-то, в основном, работают женщины. Даже среди юннатов чаще встречаются девочки помогающие сотрудникам отдела приматов, а среди мальчиков таких что-то  и не видал.

   Кадры с Оливером у меня оставили очень странное впечатление. Мне кажется, что без какой-то фальсификации дело не обошлось. Голова действительно, странно уродливая. Насчет ходьбы на двух ногах, то вспомнились эксперименты, проводившиеся, еще в советский период. Честно говоря не помню точно, где они проводились. Суть этих достаточно жестоких экспериментов состоялась в том, что детенышам макак не давали возможность передвигаться обычным образом. На их плечи надевался чехол, ограничивающий подвижность рук, и перемещаться макаки могли только на ногах. Со временем они так натренировались, что лихо бегали в выпрямленном положении! Может этот Оливер с детства был каким-то образом натренирован, а может имел какую-то патрологию рук, исключавшую нормальную для антропоидов локомоцию.

Отредактировано зоолог (17 June 2013 11:26:08)

Товарищи, а не встречались ли вам хорошие русскоязычные статьи или док. видео о саванных шимпанзе? Попадалась информация, где утверждалось, что их поведение довольно таки сильно отличается от лесных шимпов.

Отредактировано Murderface (18 June 2013 12:17:42)

Murderface :

Товарищи, а не встречались ли вам хорошие русскоязычные статьи или док. видео о саванных шимпанзе? Попадалась информация, где утверждалось, что их поведение довольно таки сильно отличается от лесных шимпов.

Может, спросите на Антропогенезе.Ру. Это действительно очень интересно. У меня есть инфа лишь по лесным, а в переспективе хотелось бы состряпать большую статью о шимпах.

Miracinonyx :

Вы уж простите за занудство, однако попытайтесь все же писать правильно: "статьи НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ", а не "русскоязычные" статьи.
"Русскоязычный" - это диффамационный неологизм, сформулированный в конце 80=х годов.

Спасибо, не знал, буду исправляться сам и других поправлять...

Юра :

Может, спросите на Антропогенезе.Ру. Это действительно очень интересно. У меня есть инфа лишь по лесным, а в переспективе хотелось бы состряпать большую статью о шимпах.

Точно, спрошу там, спасибо за наводку. Поиск в сети ведь никаких толковых результатов не выдает.

Алекс :

http://savepic.org/3681095m.jpg

Фото подтёрто, копирайт убрали. Вот оригинал:
http://fotki.yandex.ru/users/UsikN/view/179284/?page=0