Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#76 13 May 2020 18:46:08
- Eugene
- Модератор

- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Клонирование
Сайфер :
Жаль значит из ястреба карлика выводить придется.Стойте а моа разве не собираються клонировать?
Нет. Не собираются. ![]()
Неактивен
#77 13 May 2020 18:49:09
- Сайфер
- Любитель животных
- Откуда: Цитадель ужаса
- Зарегистрирован: 20 April 2020
- Сообщений: 294
Re: Клонирование
Eugene :
Сайфер :
Жаль значит из ястреба карлика выводить придется.Стойте а моа разве не собираються клонировать?
Нет. Не собираются.
Неактивен
#78 13 May 2020 22:49:43
- Eugene
- Модератор

- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Клонирование
Сайфер :
Eugene :
Сайфер :
Жаль значит из ястреба карлика выводить придется.Стойте а моа разве не собираються клонировать?
Нет. Не собираются.
Можете надеяться. А что ещё остаётся? Но клонирование птиц ещё ни разу не осуществлено. А геном моа пока не соответствует по качеству тому, когда уже можно хоть предположительно об этом говорить.
Неактивен
#79 13 May 2020 22:51:25
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Клонирование
А попытки клонирования птиц (пусть неудачные) вообще были?
Неактивен
#80 14 May 2020 01:57:39
- Eugene
- Модератор

- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Клонирование
дима х :
А попытки клонирования птиц (пусть неудачные) вообще были?
О неудачных не сообщают.
Но само оно, клонирование по типу млекопитающих, невозможно.
У млекопитающих, амфибий - олиголецитальная или мезолецитальная яйцеклетка без оболочки, где замена ядра на клонируемое - вопрос технический. Потом искусственная зигота развивается в воде (амфибии) или подсаживается суррогатной матери (млекопитающие).
Вот на этих классах техника и опробована. На амфибиях ещё Мечниковым в начале 20-го века. Он просто не называл это "клонированием". ![]()
Яйцеклетка птиц полилецитальная, а яйцо формирует оболочку в организме матери, и только потом, будучи отложенным, начинает развитие. Технически не ясно как и на какой стадии заменять ядро и возможна ли подсадка такой зиготы птице для формирования яйца. На данный момент невозможно, и ничего в этом направлении не сделано.
Были попытки формирования рекомбинантных спермиев самцов птиц. Но эта техника подходит только для геномодификаций современных видов. Для клонирования вымерших - нет. Вы же не собираетесь делать гибрид моа и эму, модифицировав только отцовский геном? Он будет нежизнеспособен в любом случае.
И это даже безотносительно того, что делать целый геном "по заказу", даже зная какой надо, мы не можем. Пока / не пока, но нет.
Так что клонирование мамонта прорабатывается, вымерший горный козёл не вышел, и на этом пока всё. Никаких птиц.
Собственно, и геном моа пока сделан на 75%, очень низкое качество.
Возможно, будет сделан геном пещерного льва. И может быть, его клонировать попытаются. Это пока кажется самым простым: пещерный лев, если честно, это лев, чуть-чуть отличный от африканского. Как афроамериканец от негра. Так пока кажется. Да и работа со львами, плодящимися легко - не сложная. Это вам не слоны. Но генома ещё нет. Сделают - увидим.
ПС. Самый перспективный был бы в этом смысле проект неандерталец. Но этого точно не случится. ![]()
Неактивен
#81 14 May 2020 13:25:50
- Сайфер
- Любитель животных
- Откуда: Цитадель ужаса
- Зарегистрирован: 20 April 2020
- Сообщений: 294
Re: Клонирование
Стати китайцы клонировали приматов https://vokrugsveta.ua/vokrugsveta/obez … 25-01-2018
Эти прелестные идентичные близнецы – первые приматы-клоны, полученные тем же методом клонирования, что и овечка Долли в 1996 году. Приматов ранее клонировали, разделяя клетки эмбриона – то есть фактически тем же методом, каким в природе получаются однояйцевые близнецы.
Метод Долли состоит в том, что у одного животного (на схеме – В) берут неоплодотворенную яйцеклетку и удаляют из нее ядро, а затем заменяют его ядром, взятым из обычной (соматической, не половой) клетки другого взрослого животного (на схеме – А). Соединение ядра с яйцеклеткой происходит разными путями – например, с помощью электрических импульсов (как в случае с Долли), или с помощью определенных частей вирусов (как в недавних экспериментах).
Именно в ядре содержится вся наследственная информация, необходимая для воспроизведения живого существа, в данном случае – второго донора. ДНК в ядре генетически «очищают» от дополнительных белков-маркеров, чтобы из нее могли развиться все органы и ткани, а не только те, из которых взята соматическая клетка (например, кожа, или легкие, и пр.). «Оплодотворенную» таким образом яйцеклетку помещают в матку суррогатной матери (это третье животное, участвующее в процессе клонирования, на схеме С). При удачном раскладе на свет появляется жизнеспособная точная копия второго донора (А).
До сих пор этот метод применялся на овцах, кошках, мышах и собаках, но ни разу не был удачно применен на приматах, поскольку процесс оказался слишком сложным – и генетические изменения в ядре, и последующее помещение ядра в «пустую» яйцеклетку на разных этапах давали сбои. Ученым из Института неврологии Академии наук Китая удалось осуществить все этапы благодаря новому подходу – яйцеклетку с ядром помещали в коктейль различных веществ для перепрограммирования ДНК. Исследователи опубликовали статью о результатах эксперимента в авторитетном научном журнале «Cell» (США).
В ходе эксперимента было использовано два разных источника донорских клеток (А): клетки брали как от взрослых самок, так и из абортированных зародышей. Далее схема была одинаковой. Ученые пересадили 260 эмбрионов 63 суррогатным матерям, но в итоге родились только четыре малыша, причем двое из них (клоны взрослых животных) умерли вскоре после рождения, а вот двое других – Чжун-Чжун и Хуа-Хуа (клоны абортированных зародышей) родились здоровыми и чувствуют себя хорошо.
По словам исследователей, клонированных макак планируют использовать для изучения влияния окружающей среды на изначально идентичные гены, а так же для испытания различных лекарств против человеческих болезней. В частности, первые клоны будут участвовать в исследованиях лекарств от нейродегенеративных болезней (Альцгеймера и пр.)
Неактивен
#82 02 November 2021 17:59:08
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Клонирование
https://zen.yandex.ru/media/mlechpyt/vo … 15b9e15dff
Эта программа действительно существует?
Неактивен
#83 02 November 2021 18:33:45
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Клонирование
Это распил бабла.
Для хоботных искусственная матка не сработает. Со скотиной и то через раз - и эмбрион всё равно берут у живой самки.
Для мизерного процента успеха нужны десятки тысяч эмбрионов.
Отредактировано Elephas Maximus (02 November 2021 18:35:05)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#84 02 November 2021 20:51:05
- Eugene
- Модератор

- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Клонирование
Elephas Maximus :
Это распил бабла.
Для хоботных искусственная матка не сработает. Со скотиной и то через раз - и эмбрион всё равно берут у живой самки.
Для мизерного процента успеха нужны десятки тысяч эмбрионов.
Ну что сразу "распил бабла"? Люди изучают геном мамонта, анализируют, работают, надеюсь. И это правильно, и это хорошо! Больше будем знать.
Но под "изучение генома мамонта" никакие жирные нувориши и чиновники денег не выделят никогда. Никогда.
Это же не стволовые клетки для борьбы с целлюлитом старческих поп? Туда-то никаких денег не жалко! А тут какие-то дохлые слоны...
Приходится говорить им, что "будем клонировать". И даже, вон, климат улучшать. ![]()
ПС. Клонировать, понятно, никого на данном этапе невозможно. Тут всё верно.
Неактивен
#85 02 November 2021 21:04:33
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Клонирование
Лучше бы суматранцу рог наращивали)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#86 02 November 2021 23:00:02
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Клонирование
А каких животных уже удалось вырастить через применение искусственной матки? В статье упомянуты эксперименты с ягнятами, а ещё кто? И, собственно, почему для хоботных эта технология не подходит?
Неактивен
#87 03 November 2021 14:30:32
- Eugene
- Модератор

- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Клонирование
Elephas Maximus :
Лучше бы суматранцу рог наращивали)
Зачем? ![]()
Эти рога китайцам пора себе искусственно выращивать, раз они без них не могут. Хотя понятно, сразу попрёт, что "искусственный рог не действует как настоящий"... Обречены носороги, короче.
дима х :
А каких животных уже удалось вырастить через применение искусственной матки? В статье упомянуты эксперименты с ягнятами, а ещё кто? И, собственно, почему для хоботных эта технология не подходит?
Не знаю, там, про искусственную матку... Но последняя и самая реальная попытка клонирования была на испанском горном козле, исчезнувшем в 20-м веке. Вроде, материал весь свежий - мороженые ткани 50-летней давности, суррогатных коз-матерей как грязи... Ничего не вышло. Никто не прижился / не родился.
Так о каких слонах речь посте этого? На мышах пусть тренируются!
Неактивен
#88 03 November 2021 16:14:55
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Клонирование
Eugene :
На мышах пусть тренируются!
Давно, кстати, думаю, что хорошо бы отработать технологию на современных животных. Насколько я понимаю, пока вообще возможность клонирования из взятого после смети донора (всё равно какого вида) - теоретически возможно, но работающей технологии нет или, по крайней мере, это очень ненадёжно.
Неактивен
#89 21 September 2023 21:52:39
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Клонирование
В 2013 г. настоящей сенсацией стало нахождение на острове в море Лаптевых останков самки мамонта уникальной сохранности возрастом более 43 тыс. лет.
Отлично сохранились жировая и мышечная ткани, пищеварительный тракт, некоторые внутренние органы, мигрирующие лимфоидные клетки и даже кровеносные сосуды, в которых находилась жидкая несвернувшаяся, будто законсервированная холодом, кровь. Находка позволила взять пробы для выделения ДНК и в перспективе приблизить ученых к клонированию мамонта. При этом стоит принимать во внимание тот факт, что сохранение химических связей в цепочке ДНК процесс не вечный. На её разрушение влияют микроэлементный состав почвы и температура окружающей среды (ДНК полностью разрушается через 521 год, даже в костной ткани). Анализ тканей законсервированной туши самки мамонта показал, что генетический материал пригоден только для расшифровки генома шерстистого мамонта и не пригоден для клонирования.В 2019 г. ученым удалось взять ядерный материал, предположительно пригодный для воссоздания активной молекулы ДНК, из клеток мамонтенка Юки (найденной в 2010 г.) попытались «оживить» ДНК мамонта, вживив часть молекулы в ядра 20 клеток мыши. Эксперимент не увенчался успехом, однако, в ходе наблюдения несколько клеток приступили к воспроизведению белков, характерных только для мамонтов, а некоторые клетки попытались воссоздать ядро и приступить к делению, но на этой стадии клетки погибли.
Неактивен
#90 11 October 2023 18:15:48
- Chemist
- Любопытный
- Откуда: Россия, г. Москва.
- Зарегистрирован: 13 May 2021
- Сообщений: 11
Re: Клонирование
Ученые выделили и секвенировали РНК возрастом более 100 лет из образца тилацина или тасманского волка, хранящегося при комнатной температуре в музейной коллекции. Это позволило исследователям реконструировать транскриптомы — совокупность молекул матричной РНК — кожи и скелетных мышц вымершего вида. Результаты исследования опубликованы в журнале Genome Research.
Анализ выделенных транскриптомов тасманского волка позволил идентифицировать отдельные РНК, которые кодируют белки, специфичные для определенных тканей и напоминающие белки у ныне живущих сумчатых и плацентарных млекопитающих. Кроме того, ученые впервые сумели аннотировать гены, характерные только для тилациона и содержащие информацию о рибосомальной РНК и микроРНК — молекулах, участвующих в регуляции синтеза белков.
Исследователи также обнаружили следы РНК-вирусов, что указывает на возможность изучения вирусной эволюции по геномам, выделенных из образцов и тканей, хранящихся в музейных коллекциях по всему миру.
Авторы отмечают, что успешное выявление специфичной для тилацина генетической информации делает более вероятным успешное воскрешение вымершего вида.
Источник: http://m.genome.cshlp.org/content/33/8/1299
Неактивен
#91 07 September 2024 22:43:47
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Клонирование
А учёные в 2020 году сделали вообще невозможное: зоологам и генетикам удалось получить клон коня Пржевальского, который умер 22 года назад! С помощью соматических клеток погибшего животного удалось создать эмбрион и подсадить его самке домашней лошади.
https://dzen.ru/a/ZthGLhlXbB7fmjLz
Правда ли это? Если да, ДНК взяли при жизни того коня, или наконец удалось клонировать на основе материала, взятого из мертвого материала типа старой шкуры или кости?
Неактивен