Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 10 March 2016 23:59:38

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3307

Re: Клонирование

дима х :

Спасибо за ответ. То есть клонировать, допустим, корову из замороженного куска мяса из ближайшего магазина (что предлагалось не помню кем у нас на форуме требовать в качестве доказательства от того, кто обещает клонировать мамонта) нем получится с современными технологиями.

Не получится.

Насчёт трупа я понимаю, что технически после биологической смерти организма как единого целого отдельные клетки ещё живы и потенциально возможно взять материал для клонирования. Просто из любопытства хотел узнать, были лир такие попытки и, если да, чем они завершились.

Не было, насколько мне известно. Ибо бессмысленно: зачем брать со свежего трупа (убивать что ли?), если можно с живого?

И ещё, были ли попытки клонирования с использованием культуры ткани животного (то есть не напрямую взять материал от особи и с ним работать, а размножить клетки in vitro и брать ДНК от них)? Теоретически, как мне кажется, это возможно, но я не слышал, был ли поставлен такой эксперимент.

Нормальные клетки, так называемые первичные культуры, долго не живут и, фактически, не размножаются, имея четкий предел делений (предел Хейфлика). Потому все равно, брать фибробласт у животного и сразу работать с его ядром или подержать этот фибробласт пару лишних суток в ростовой среде в виде первичной культуры. Это только снизит число выживших клеток.
Размножаются in vitro (или ex vivo) только трансформированные клетки, имеющие измененный, ненормальный геном.

Отредактировано Eugene (11 March 2016 00:01:06)

Активен

 

#52 13 March 2016 14:11:07

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 3824

Re: Клонирование

Спасибо за ответ, теперь понял.

Неактивен

 

#53 02 December 2016 22:14:54

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Клонирование

Можно ли при помощи клонирования спасти вымирающие виды животных, такие как, носороги, тигры, гориллы, крокодилы и т.д.?

Отредактировано Серый варан (02 December 2016 22:16:21)

Неактивен

 

#54 04 December 2016 22:34:20

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3307

Re: Клонирование

Серый варан :

Можно ли при помощи клонирования спасти вымирающие виды животных, такие как, носороги, тигры, гориллы, крокодилы и т.д.?

Зачем с помощью клонирования? Клон тоже должна выносить мать. Так не проще ли естественный способ?

Активен

 

#55 12 December 2016 22:30:52

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 3824

Re: Клонирование

https://scientificrussia.ru/articles/10 … skreshenie
Статья о проектах клонирования вымерших/истреблённых животных.

Неактивен

 

#56 13 December 2016 16:38:55

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Клонирование

Eugene :

Серый варан :

Можно ли при помощи клонирования спасти вымирающие виды животных, такие как, носороги, тигры, гориллы, крокодилы и т.д.?

Зачем с помощью клонирования? Клон тоже должна выносить мать. Так не проще ли естественный способ?

Численность редких животных очень мала и может привести к инбридингу, а клонирование, возможно, поможет обогатить генофонд, или я ошибаюсь?

Неактивен

 

#57 13 December 2016 16:47:18

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3307

Re: Клонирование

Серый варан :

Eugene :

Серый варан :

Можно ли при помощи клонирования спасти вымирающие виды животных, такие как, носороги, тигры, гориллы, крокодилы и т.д.?

Зачем с помощью клонирования? Клон тоже должна выносить мать. Так не проще ли естественный способ?

Численность редких животных очень мала и может привести к инбридингу, а клонирование, возможно, поможет обогатить генофонд, или я ошибаюсь?

Если вы берете для клонирования чью-то клетку, вы получаете тот же геном без изменений. Обогащения нет. Даже при инбридинге половое размножение дает хоть какое-то разнообразие. Клонирование - нет.

Активен

 

#58 07 November 2018 16:07:56

Irina_I
Заглянувший
Зарегистрирован: 07 November 2018
Сообщений: 1

Re: Клонирование

Самый богатый университет Америки поддержал своей репутацией и деньгами попытки клонирования человеческих эмбрионов в медицинских целях.

Ученые Гарварда заручились одобрением этической комиссии и получили средства из частных фондов на продолжение экспериментов по терапевтическому клонированию, против которого выступает администрация Буша и религиозные организации. Исследователи надеются, что они могут найти методы лечения диабета и заболевания двигательных нейронов.

Они будут стремиться клонировать эмбрионы, используя клетки людей с такими расстройствами, а затем создавать специализированные колонии стволовых клеток, которые можно использовать для разработки новых методов лечения.

Работа является спорной в США, где на эксперименты со стволовыми клетками, полученными начиная с 2001 года невозможно получить федеральное финансирование, а попытки запретить клонирование в медицинских целях едва не стали законом, принятым конгрессом.

Администрация Буша ведет в ООН кампанию за всемирный запрет клонирования человека – как для репродукции, так и для разработки методов лечения.

Ссылку на рекламный сайт я удалил, надеюсь, это делалось без умысла, а лишь по причине интереса к теме клонирования (наивен, да). В случае повторных сообщений содержащих спам последует бан.

Отредактировано Banderass (07 November 2018 20:43:01)

Неактивен

 

#59 07 November 2018 16:15:22

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3307

Re: Клонирование

Irina_I :

Самый богатый университет Америки поддержал своей репутацией и деньгами попытки клонирования человеческих эмбрионов в медицинских целях.

Ученые Гарварда заручились одобрением этической комиссии и получили средства из частных фондов на продолжение экспериментов по терапевтическому клонированию, против которого выступает администрация Буша и религиозные организации. Исследователи надеются, что они могут найти методы лечения диабета и заболевания двигательных нейронов.

Они будут стремиться клонировать эмбрионы, используя клетки людей с такими расстройствами, а затем создавать специализированные колонии стволовых клеток, которые можно использовать для разработки новых методов лечения.

Работа является спорной в США, где на эксперименты со стволовыми клетками, полученными начиная с 2001 года невозможно получить федеральное финансирование, а попытки запретить клонирование в медицинских целях едва не стали законом, принятым конгрессом.

Администрация Буша ведет в ООН кампанию за всемирный запрет клонирования человека – как для репродукции, так и для разработки методов лечения.

Не волнуйтесь, с 2006-го года и со времен президента Буша так ничего в этом направлении, насколько мне известно, и не сделано. wink

Активен

 

#60 07 November 2018 18:51:02

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 3824

Re: Клонирование

При клонировании в новую клетку можно перенести только ядерную ДНК, или есть способ переноса и митохондриальной?

Неактивен

 

#61 07 November 2018 22:39:20

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3307

Re: Клонирование

дима х :

При клонировании в новую клетку можно перенести только ядерную ДНК, или есть способ переноса и митохондриальной?

Можно перекинуть и митохондрии. Но нельзя без убийства клетки удалить уже имеющиеся там. Потому хозяйские митохондрии будут доминировать и практически все клетки будущего организма получат митохондрии клетки-реципиента. А митохондрии клетки-донора или не все, или вообще не получат. Есть наблюдения, что они элиминируются. Не живут две разных генетически митохондрии в одном организме.

Активен

 

#62 07 November 2018 22:47:40

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 3824

Re: Клонирование

Получается, что при клонировании в любом случае у клона будет ДНК и донора, и реципиента, и потенциально какие-либо признаки реципиента тоже могут проявиться?
И были ли опыты по клонированию с использованием яйцеклетки не того же вида, от которого брали ядро?

Неактивен

 

#63 08 November 2018 00:15:55

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3307

Re: Клонирование

дима х :

Получается, что при клонировании в любом случае у клона будет ДНК и донора, и реципиента, и потенциально какие-либо признаки реципиента тоже могут проявиться?
И были ли опыты по клонированию с использованием яйцеклетки не того же вида, от которого брали ядро?

Были. Пытались клонировать вымершую пиренейскую горную козу, используя яйцеклетки козы домашней. Ничего не вышло, все клетки умерли.
Из-за того ли, что это другой вид, из-за качества замороженного материала вымершей козы, из-за погрешности эксперимента - неизвестно. Больше пока, чтоб не переводить материал, не повторяли.
Были и удачные подсадки ядер двух шпорцевых лягушек: Xenopus laevis и Xenopus tropicalis, но там и не до конца ясно, разные ли это виды, и две лягушки для нас "на одно лицо", яйцеклетки здоровенные, химеру из них, слив две разные клетки сделать легко (еще Мечников слепил) - не впечатляет. Чтоб пробрало, должно быть млекопитающее, на худой конец, птица. А у одних внутриутробное развитие все осложняет, у других клетки слишком мелкие, технически трудноосуществимо...

О том, каково влияние и проявление митохондриальной ДНК в фенотипе, споры не утихают. Есть, вроде бы, доказанные случаи, как с лево- или правозакрученной раковиной улитки, но и они сейчас некоторыми учеными подвергаются сомнению. Эпигенетика, совсем недавно тотально отрицаемая, таки существует. Так что не ясно с митохондриальным геномом...

Активен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry