Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#601 03 November 2009 01:39:51

Кайл
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Ага и у Буриана глаза не там, сегодня посмотрел, может это мы чего то не догоняем.

 

#602 03 November 2009 01:44:05

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Кайл, чуть глаза не поломал, в который раз рассматривая черепундель, но глаза находятся не так, как ВВС-шного, а ниже и чуть по сторонам...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#603 03 November 2009 01:49:03

Кайл
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Я тоже вижу глазницы, НО Буриан то не от балды писал картины маслом а под чутким руководством "проФФесоров" http://funportal.info/smiles/smile261.gif

 

#604 03 November 2009 02:05:53

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

А мошешь вывесить? Мене аж интересно сталоsmile.
Буриан и циноникса нарисовал просто полосатым волком, не вдаваясь в подробности строения скелета...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#605 03 November 2009 02:11:23

Кайл
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

http://s45.radikal.ru/i108/0911/79/37cc0ca0db90.jpg

 

#606 03 November 2009 02:27:42

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Эх, консультировали его какие-то олени - даже форма черепа совершенно не та...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#607 04 November 2009 09:33:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Revs :

Эх, консультировали его какие-то олени - даже форма черепа совершенно не та...

Достаточно тигрино-тилацинового окраса, чтобы понять научную достоверность реконструкции эндрюhmm


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#608 06 November 2009 17:51:56

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Попалось сегодня: SZALAY AND GOULD: MESONYCHIDAE
http://narod.ru/disk/14829410000/ASIATI … E.rar.html


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#609 06 November 2009 22:05:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Revs :

Попалось сегодня: SZALAY AND GOULD: MESONYCHIDAE
http://narod.ru/disk/14829410000/ASIATI … E.rar.html

Спасибо,хорошая инфа , а кто такой Mongolestes hadrodens?, раньше о нем неслышал ,если линейка правильно выложена ,то челюсть была 36-37см - это очень большой череп ,больше чем у гарпоголеста!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#610 06 November 2009 22:12:09

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Не ва что)
Фиг его знает - пока не разбирался вплотную. Начну переводить - разьяснится (думаю пописывать параллельно с креодонтами). Сёгня кое-чего покопал о мезонихидах. Есть некоторые упоминания о родстве хапалодекта  (упоминающегося и там) с китами...

Отредактировано Revs (06 November 2009 22:12:59)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#611 06 November 2009 22:44:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Revs :

Не ва что)
Фиг его знает - пока не разбирался вплотную. Начну переводить - разьяснится (думаю пописывать параллельно с креодонтами). Сёгня кое-чего покопал о мезонихидах. Есть некоторые упоминания о родстве хапалодекта  (упоминающегося и там) с китами...

Судя по этому резюме ,монголоникс и монголестес отдельные роды ! Abstract:     "The subfamily Mesonychinae is rediagnosed. Two new genera and species are described: Mongolonyx dolichognathus from the 'Irdin Manha' beds and Mongolestes hadrodens from the 'Ulan Gochu' Formation of Inner Mongolia. Harpagolestes was probably represented in Asia. ?Harpagolestes orientalis, new species, is described, and the published literature and most of the known specimens of this probably holarctic genus are re-evaluated. This is not, however, a substitute for a systematic revision of Harpagolestes. 'Mesonyx obtusidens,' reported by Gromova (1952), from the Naran Bulak beds of Mongolia, is a species of Pachyaena. Olsenia, a mesonychid described by Matthew and Granger (1925a) based solely on astragali, is not comparable to most of the known genera because of the scarcity of associations between mesonychid teeth and foot bones. The name 'Olsenia' is suggested to be a nomen dubium. A new subfamily, the Hapalodectinae, is erected and is based on Hapalodectes. 'Hapalodectes auctus,' de...


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#612 07 November 2009 14:25:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Размер нижней челюсти Dissacus saurognathus,Mongolestes hadrodens,Mongolonyx
dolichognathus, Pachyaena gigantea был в пределах 35-37.5см длины , черепа с такой челюстью около 52см , вот небольшой фрагмент перевода из ПДФ!
( Размер нижней челюсти  из Dissacus saurognathus и Mongolestes
hadrodens - примерно то же самое, хотя
зубы щеки последнего рода - поразительно
больший. Это изменение пропорции
между зубами и нижней челюстью (также череп)
должен очень предостеречь любого против экстраполирования
к размеру известного mesonychid
или от изолированных зубов или фрагментов челюсти.


Группа 2 включает mesonychids умеренных
размер зуба: Dissacus saurognathus, Dissacus
Испания, Pachyaena gracilis, Pachyaena ossifraga,
Mesonyx spp., Hessolestes ultimus, и "Harpagolestes"
koreanicus. Как установлено от
данные, независимые от прорезывания зубов, они могут
представьте, главным образом, активный cursorial
плотоядные животные.
Средние отношения длины/ширины
для этих четырех зубов измеренный показ удивление
подобие, в пределах от 2.21 для M1 к 2.27
для P3.
Данные для больших mesonychid зубов собраны
в группе 3 (Mongolestes hadrodens, Mongolonyx
dolichognathus, Pachyaena gigantea,
Сосна желтая Pachyaena, Harpagolestes uintensis,
Harpagolestes immanis). Многие из этих форм
, возможно, были отвратительные едоки или всеядные существа.
Средние отношения длины/ширины - последовательно
самое низкое среди трех групп размера,
в пределах от 1.89 для P4 к 2.03 для M1.) Оказываеться не один эндрюсарх был гигантским плотоядным в те времена!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#613 07 November 2009 14:34:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Евгений, если вы будете продолжать флудить, то будете удалены с форума. Делаю вам второе предупреждение (не знаю, кто сделал первое).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#614 07 November 2009 16:32:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

http://www-personal.umich.edu/~gingeric … inonyx.pdf Пдф по черепу синоникса!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#615 09 November 2009 12:46:02

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Алекс, пасиб).
Гарпаголест макроцефал (H. macrocefalus). Форма черапа в профиль очень схожа с эндрюзарховой:
http://s54.radikal.ru/i145/0911/ab/03ffedd34fa2t.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#616 09 November 2009 17:06:57

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мезонихии (Mesonychia)

А нижней челюсти нема? У Harpagolestes immanis и H.uintensis н. челюсти с очень мощными горизонтальными ветвями, как бы "смазывающие" сходство с черепом эндрюсарха.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#617 09 November 2009 17:49:03

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Мезонихии (Mesonychia)

А ведь нижняя челюсть эндрюсарха вообще неизвестна...

Неактивен

 

#618 09 November 2009 17:51:33

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Так точно -  так что, возможно, голова у него вовсе не такая уж "крокодилья", как изображают


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#619 09 November 2009 19:22:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

А тут по-другому слепили череп гарпаголеста:
http://farm4.static.flickr.com/3173/2883104553_541a936965.jpg

 

#620 09 November 2009 19:32:08

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Это гарпаголест имманис. Между видами есть хорошая разница, но просматриваются сходные черты.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#621 09 November 2009 19:34:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

А к какому семейству он принадлежит?

 

#622 09 November 2009 19:43:07

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

К MESONYCHIDAE.
Вот как есть по старым данным весь состав:
ORDER CONDYLARTHRA COPE, 1881
SUPERFAMILY MESONYCHOIDEA OSBORN, 1910
FAMILY MESONYCHIDAE COPE, 1875
SUBFAMILY MESONYCHINAE WORTMAN, 1901
INCLUDED GENERA: Dissacus, Pachyaena, Mesonyx, Harpagolestes, Hessolestes, Mongolonyx, Mongolestes.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#623 09 November 2009 19:52:19

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Весь состав рода гарпаголестов:
H. uintensis, H. immanis, H. macrocephalus, H. orientalis, H. leotensis, H. koreanicus, H. brevipes


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#624 09 November 2009 19:54:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Это раньше, а щас? Первый череп похож на эндрюсарховый, может семейство триизодонтов?

 

#625 09 November 2009 20:23:58

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Вродь и сейчас его определяют в Mesonychidae.
Вот положение анрюка в хельсинки:
<==o Cete sensu O'Leary, 1998
   |?- †Olsenia
   |-- †Andrewsarchus mongoliensis
   `--+--o †Triisodontidae [Arctocyonidae: Triisodontinae]
      |  |-- †Goniacodon
      |  `--+-- †Eoconodon copanus
      |     `--+-- †Triisodon
      |        `-- †Stelocyon arctylos
      `--+?- †Microclaenodon
         `--+-- Mesonychia [Acreodi]
            `-- Cetacea (valaat)
А вот положение гарпаголестов:
<==o Mesonychia Van Valen, 1966 [Acreodi] (mesonykit; mesonychians)
   |--o †Hapalodectidae Ting & Li 1987
   |  |--o †Hapalodectes Matthew, 1909
   |  |  |?- †H. hetengensis
   |  |  |-- †H. anthracinus Zhou & Gingerich, 1991
   |  |  |-- †H. dux Lopatin, 2001
   |  |  `-- †H. leptognathus (Osborn & Wortman, 1892) [H. compressus]
   |  `--+-- †Hapalorestes lovei Gunnell & Gingerich, 1996
   |     `--+-- †Metahapalodectes Dashzeveg, 1976
   |        `--+-- †Lohoodon Chow et al., 1973
   |           `-- †Honanodon hebetis Chow, 1965
   `--o †Mesonychidae Cope, 1875
      |?- †Lihoodon [=? Lohoodon??]
      |?- †Plagiocristodon
      |-- †Yantanglestes
      `--+--o †Hukoutherium Chow et al., 1973
         |  |-- †H. ambigum Chow et al., 1973
         |  `-- †H. shimemensis Qi & Huang, 1982
         `--+-- †Dissacusium Zhou et al., 1977
            `--+--o †Dissacus Cope, 1881b [Hyaenodictis]
               |  |-- †D. argenteus O'Leary & Rose, 1995
               |  |-- †D. navajovius (Cope, 1881) [D. carnifex]
               |  |-- †D. praenuntius Matthew, 1915
               |  |-- †D. serior O'Leary & Rose, 1995
               |  `-- †D. willwoodensis O'Leary & Rose, 1995
               `--+-- †Ankalagon saurognathus (Wortman 1897) [non Matthew, 1897?) Van Valen, 1980
                  `--+-- †Sinonyx jiashanensis Zhou, Zhai, Gingerich & Chen, 1995
                     `--+--o †Pachyaena Cope, 1874
                        |  |-- †P. gracilis (Matthew, 1915)
                        |  |-- †P. ossifraga Cope, 1874 [incl. P. intermedia (Wortman, 1892)]
                        |  `-- †P. gigantea (Osborn & Wortman, 1892)
                        `--+-- †Jiangxia
                           `--+-- †Hessolestes ultimus
                              `--+--o †Synoplotherium Cope, 1872a [Dromocyon]
                                 |  |-- †S. canius
                                 |  `-- †S. vorax (Marsh, 1876c)
                                 `--+-- †Mesonyx obtusidens Cope, 1872a
                                   `--+-- †Mongolonyx
                                      `--+-- †Guilestes Zheng & Chi, 1978
                                         `--+-- †Mongolestes
                                            `--o †Harpagolestes Wortman, 1901
                                               |?- †H. orientalis
                                               |-- †H. brevipes Thorpe, 1923
                                               |-- †H. immanis Matthew, 1909
                                               |-- †H. leotensis Peterson, 1931
                                               |-- †H. macrocephalus Wortman, 1901
                                               `-- †H. uintensis (Scott & Osborn, 1887)

Отредактировано Revs (09 November 2009 20:38:14)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry