Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 02 February 2009 23:41:06

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Халикотерии

В целом, мне они чем-то напоминают наземных ленивцев.

Неактивен

 

#127 02 February 2009 23:50:50

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Думается, по экологии они должны их были напоминать. Во всяком случае, у халикотериев (не схизотериин вроде моропуса) Chalicotherium grande, например, устройство таза показывает, что животное частенько "присаживалось" на задние лапы.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#128 02 February 2009 23:55:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Халикотерии

А у никого случайно нет наглядных иллюстраций древнейших халикотериев? Группа то ведь старая, интересно как выглядели их первые представители.

Неактивен

 

#129 02 February 2009 23:58:40

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Эоморопиды - наиболее древняя, примитивная группа халикотериев, еще эоценовая. Но изображений вроде не попадалось. Есть только представители схизотериин  из олигоцена.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#130 03 February 2009 00:12:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Где-то вроде был череп эоморопуса. А реконструкций внешнего вида нет.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#131 03 February 2009 00:20:17

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Надо пошукать, короче говоря....


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#132 03 February 2009 14:50:59

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Халикотерии

Ergaster :

Думается, по экологии они должны их были напоминать. Во всяком случае, у халикотериев (не схизотериин вроде моропуса) Chalicotherium grande, например, устройство таза показывает, что животное частенько "присаживалось" на задние лапы.

У Антона как раз такая рекрнструкция есть, где халикотерий сидит на пятой точке.

Неактивен

 

#133 03 February 2009 15:23:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Да уж, несомненно, это очень необычные непарнокопытные и копытные вообще.
А может способ питания халикотериин и шизотериин был различен? Строение передних конечностей и кистей у них разное. Возможно питались сидя и пригибали ветви только халикотериины.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#134 03 February 2009 15:29:59

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Вот реконструкции способа питания у халикотериин и схизотериин:
http://s53.radikal.ru/i140/0902/5f/8f7b8b4a5150.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/0902/62/6fd27308fa9c.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#135 03 February 2009 15:33:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Угу, я так и думал. Халикотериины пригибали ветви, а шизотериины просто стояли на задних лапах. Может и пригибали, но не так успешно, как халикотерии. При этом халикотерии могли сидеть, а шизотериины только стояли. Также и те, и другие наверное объедали кустарники.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#136 03 February 2009 15:46:46

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Надо отметить, оба способа достаточно эффективны. Пример "стойки" (с опорой на ствол в т.ч.) демонстрируют даже обычные козы порой. А вот к способу питания халикотериин, пожалуй, не подберу на вскидку современного аналога.

Отредактировано Ergaster (03 February 2009 15:46:54)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#137 03 February 2009 15:50:39

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Но непонятно, почему шизотериины просуществовали гораздо дольше халикотериин. Кажется, что халикотериины были более специализированны. Может это их и погубило. Шизотериины наверное были более пластичны в плане питания.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#138 03 February 2009 16:59:53

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Когда появились первые халикотериины м когда исчезли?
А шизотериины - это олигоцен - плейстоцен получается?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#139 03 February 2009 17:08:47

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Насчет халикотериин уточню, в плиоцене еще существовали, во всяком случае. Вот череп калимантсии (Kalimantsia bulgarica):
http://s47.radikal.ru/i115/0902/77/9a36a3347579.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#140 03 February 2009 17:12:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Сложно понять, но есть же какое-то утолщение. Или мне кажется. Во всяком случае, не такое, как у тилоцефалоникса. Кстати, изображения черепа последнего ни у кого нет?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#141 03 February 2009 17:14:34

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Есть, но попозже, надо уезжать сейчас.  Кстати, калимантсия - халикотериин.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#142 03 February 2009 17:16:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

"Кстати, калимантсия - халикотериин."
В курсе. Вот и интересно, если "купола" на черепе были у представителей различных групп. Если они были у нескольких представителей семейства, то можно уже какие-нибудь выводы делать о их принадлежности. То есть это уже не случайность.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#143 03 February 2009 17:17:30

Кайл
Гость

Re: Халикотерии

Tylocephalonyx sкinneri Статья есть в сети весит 24,6 МБ
TYLOCEPHALONYX, A NEW GENUS
OF NORTH AMERICAN DOME-SKULLED
CHALICOTHERES
(MAMMALIA, PERISSODACTYLA)
by MARGERY CHALIFOUX COOMBS
http://s58.radikal.ru/i159/0902/fb/5ee096650215t.jpg

Отредактировано Кайл (03 February 2009 17:18:49)

 

#144 03 February 2009 17:21:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

О, спасибо, Кайл! Вот это черепуха! Кого-то она мне напоминает. Не эласмотерия ли?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#145 03 February 2009 17:27:07

Кайл
Гость

Re: Халикотерии

Ну и для кучи
http://i026.radikal.ru/0902/19/70cc65f18800t.jpg

 

#146 03 February 2009 17:34:20

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Халикотерии

Arctodus-simus: "О, спасибо, Кайл! Вот это черепуха! Кого-то она мне напоминает. Не эласмотерия ли?"
Сифака 12 may 2008 (тема "Носороги" стр. 4): "Возвращаемся к эласму. Если принять за правду версию Флерова о роли выпуклости в усилении обоняния, то это объясняет также и наличии выпуклостей у зверей иных семейств, например у одного из видов халикотерия Tylocephalonyx из миоцена Сев.Америки, роль куполовидного нароста которого в википедии сравнивается с мезозойским «бараном толсторогом»  Pachycephalosaurus.  К сожалению, не удалось отыскать краниального описания Tylocephalonyx, поэтому о толщине и твердости купола халикотерия остается только строить догадки, что само по себе всегда спорно (вспомните еще ископаемых зверей с непонятными выпуклостями на черепах, - неужель они все лбами чубились или носили по рогу на своих куполах?).

http://keep4u.ru/imgs/s/080516/af/af621 … a356b6.jpg
  черепуля халика Tylocephalonyx

«Эндокраниальный отлив эласмотериев свидетельствует об относительно низком уровне развития нервной системы. У них огромные обонятельные доли были расположены перед небольшими, слабо развитыми полушариями переднего мозга (относительно других носорогов того периода)». (А. Хромов)

Отредактировано Сифака (03 February 2009 17:35:07)


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#147 03 February 2009 23:20:12

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Да, хорошая у Антона реконструкция. Вот еще одна:
http://s51.radikal.ru/i132/0902/39/a12050e21695.png
Интересно, что у купола тилоцефалоникса "решетчатая" структура, т.е. он был облегченным:
http://i005.radikal.ru/0902/0a/86a4ddd60aba.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#148 03 February 2009 23:31:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

То есть тогда непонятно, зачем она нужна.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#149 03 February 2009 23:34:17

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Халикотерии

С чем можно провести аналогию? Может, с выростами гадрозавров?

Неактивен

 

#150 03 February 2009 23:35:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Но пахицефалозавры отпадают точно. Бодаться этими штуками они точно не могли.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry