Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#51 22 November 2008 18:10:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Череп антеозавра 65.5см длина, пишут ,что черепа могли быть и 80см?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#52 22 November 2008 18:14:25
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Дейноцефалы
Это кажнтся молодая особь,у взрослых череп выше.
Неактивен
#53 22 November 2008 18:17:44
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Ничего себе молодая 65см длиной!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#54 22 November 2008 18:37:34
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
скорее всего череп просто деформирован.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#55 22 November 2008 21:11:24
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Дейноцефалы
Что пишут о родстве дейноцефалов с другими терапсидами?
По моему они должны быть близки к бурнетеидам, но менее родственны цинодонтам и тероцефалам.
Неактивен
#56 22 November 2008 21:23:34
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
я уже писал:
"так если принять за верное утверждение о том что ивантозавр и эотитанозух являются взрослыми особями биармозуха, то возможно они более близки к горгонопсам, с которыми иногда сближают биармозухий и фтинозухий (так называемых эотериодонтов).
эстемменозухи также сближаются с примитивными горгонопсами (по мнению Ивахненко) либо с еще одной примитивной группой терапсид - бурнетиаморфами.
остальные представители группы дейноцефалов - антеозавры, титанозухии и тапиноцефалы - возможно имеют родственные связи с аномодонтами или же не родственны другим группам"
т.е. дейноцефалы возможно сборная группа
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#57 22 November 2008 22:17:44
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Дейноцефалы
СИвантозавром и т.п ясно, я говорю кому кто более родственен, дейноцефалы горгонопсам или горгонопсы цинодонтам, или же дейноцефалы вовсе обособлены, и биармозухи и горгонопсы ближе тероцефалам и цинодонтам.
Неактивен
#58 22 November 2008 22:59:06
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
Ну если смотреть на распространенную классификацию - горгонопсы вместе с тероцефалами и цинодонтами образуют обособленную группу зверозубых (Theriodontia) наряду с дейноцефалами (Deinocephalia) и аномодонтами (Anomodontia).
С другой стороны существует мнение что горгонопсы не близкородственны другим зверозубым, но близки к биармозухам или эстемменозухам
Бурнетииды также родственны биармозухам и, может быть эстемменозухам, т.е. заодно и горгонопсам.
"настоящие" дейноцефалы (не эстемменозухи) горгонопсам не родственны и от остальных групп обособлены, хотя может быть есть связь с аномодонтами
Получается наверно примерно так:
первая группа терапсид включает довольно примитивные формы, "эотериодонтов" - биармозухов, бурнетиаморф, фтинозухов а также возможно эстемменозухов и горгонопсов
вторая группа, дейноцефалы - антеозавры, титанозухи, тапиноцефалы, в классическом варианте включает также эстемменозухов и некоторых биармозухов
третья группа, зверозубые - цинодонты, тероцефалы и горгонопсы
четвертая группа, аномодонты - дромазавры, веньюковиаморфы, дицинодонты
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#59 06 December 2008 15:27:25
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Дейноцефалы
На счет разных фаун, в вордском 268-265мл лн в России "настоящих" дейноцефалов еще не было, были Эстеменозухи и тп., но пишут что тапиноцефалы в Африке тогда уже были, выходит дейноцефалы родом оттуда?
Неактивен
#60 06 December 2008 18:23:18
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
наиболее примитивный дейноцефал - антеозавр Stenocybus acidentatus родом из Китая по возрасту близок очерской фауне. Наиболее примитивные тапиноцефалы - Tapinocaninus pamelae, известны из Южной Африки.
Но как пишут наши дейноцефалы (например улемозавр, родственный тапиноканинусу) примитивнее одновозрастных африканских, т.е. являлись чем-то вроде реликтов
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#61 06 December 2008 21:10:17
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Дейноцефалы
Кстати у нас чтото маловато тапиноцефалов.В Африке на одного Антеозавра 10 родов,
а в России и Титанофонеус и Долиозавриск и Археосиодон, а тапиноцефал всего один, притом как видно реликтовый.Думаю если наши палеонтологи постараются то найдут еще много новых родов.
Неактивен
#62 18 December 2008 23:49:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дейноцефалы
Кстати почему дейноцефалы а не диноцефалы?
#63 19 December 2008 14:27:20
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Дейноцефалы
Это одно и тоже.
Неактивен
#64 19 December 2008 18:36:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дейноцефалы
Правильно диноцефалы, хотя всегда пишут дейноцефалы.
#65 20 December 2008 11:24:52
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
это одно и то же. "динос" - это искаверканное "дейнос", так что даже правильнее "дейно-"
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#66 20 December 2008 15:48:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дейноцефалы
Но в случае с диноцефалами пишут-то не deino а dino.
#67 20 December 2008 15:53:42
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
везде пишут по-разному. изначально корень deinos.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#69 16 January 2009 14:23:18
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
верхний - эстемменозух удивительный (Estemmenosuchus mirabilis)
нижний - эстемменозух уральский (E. uralensis)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#70 16 January 2009 14:30:51
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Дейноцефалы
Звероящер, как считаешь, зачем им эти рогообразные выросты? Половой признак?
Неактивен
#71 17 January 2009 10:26:45
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Дейноцефалы
Скорее всего да.Для защиты они не подходят и для драк тоже.
"Диноцефал-эстемменозух"- вроде они не настоящие дейноцефалы.
Неактивен
#73 17 January 2009 16:20:25
#74 17 January 2009 16:23:37
Re: Дейноцефалы
Были такие же планы, но был форсмажор по времени, многое не успел. Ещё стёкла мешают. Разрешение на съёмку - 100 руб.
Отредактировано Avtograf (17 January 2009 16:30:56)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#75 17 January 2009 16:26:22
Re: Дейноцефалы
Спинозавр :
Скорее всего да.Для защиты они не подходят и для драк тоже.
"Диноцефал-эстемменозух"- вроде они не настоящие дейноцефалы.
У бородавочников похожие, может и назначение одинаковое?
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен