Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#151 27 November 2017 18:02:40
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
а что на счёт левиафана? он вроде больше кашалота. может он вообще самый большой хищник?
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#152 27 November 2017 18:50:25
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
гигантопитек :
а что на счёт левиафана? он вроде больше кашалота. может он вообще самый большой хищник?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#153 27 November 2017 21:17:05
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
А кто по вашему мнению самый большой хищник среди млекопитающих вообще, сухопутных и кто может быть самым большим хищником?
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#154 27 November 2017 21:20:04
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Наверное самое большое хищное млекопитающее - синий кит, он вроде планктон ест - планктон животное
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#155 27 November 2017 21:31:00
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Алекс :
гигантопитек :
а что на счёт левиафана? он вроде больше кашалота. может он вообще самый большой хищник?
http://s019.radikal.ru/i636/1711/6f/2e38861b26act.jpg
Гораздо мельче кашалота .
Но, насколько я понимаю здесь размер относительно размеров кашалота, но если оценивать длину по Zygophyseter varolai (не знаю как читается), то он и все 18 метров набирает.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#156 27 November 2017 21:44:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
гигантопитек :
А кто по вашему мнению самый большой хищник среди млекопитающих вообще, сухопутных и кто может быть самым большим хищником?
Арктотерий ,если брать высоту в холке и вес ! Конкуренцию составит мегистотерий ,известны фрагменты черепа около 90 см длина , он будет длиннее , вес примерно такой же !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#157 28 November 2017 16:10:40
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Алекс :
гигантопитек :
А кто по вашему мнению самый большой хищник среди млекопитающих вообще, сухопутных и кто может быть самым большим хищником?
Арктотерий ,если брать высоту в холке и вес ! Конкуренцию составит мегистотерий ,известны фрагменты черепа около 90 см длина , он будет длиннее , вес примерно такой же !
Эндрюсархус! Но он реально, конечно, неизвестен.
А если не наземный, то, конечно, кашалот.
Неактивен
#158 28 November 2017 16:18:46
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Eugene, я тоже так думаю, хотя этой темой никогда особо не интересовался, а из не наземных я ещё на решился базилозавр имел угреобразное тело и теоретически мог быть длиной с кашалота, ещё 1 левиафан, но его можно посчитать по кашалоту - 13 м, а можно по Zygophyseter varolai, тогда он будет как раз с кашалота
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#159 28 November 2017 16:31:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Пропорции эндрюсарха неизвестны по понятным причинам, а череп у него все же меньше, чем у деодона. У деодона конечности тоньше, чем у медведя аналогичного размера, у мегистотерия тоже. Я думаю, что и у эндрюсарха тоже. Исхожу из того, что у известных мезонихий кости конечностей пропорционально тоньше, чем у медвежьих. Но он мог быть длиннее длиннее деодона, но при этом мог быть ниже. Догадки, догадки, догадки.
#160 28 November 2017 16:37:46
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
А как по размере левиафана? кто что думает? я уже привёл информацию о варианте его реконструкции.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#161 28 November 2017 16:53:08
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
На рисунке гарпоголест ,плечевая и череп от одной особи. Все ранние хищники имели пропорционально большую голову и короткие конечности не отличаясь разнообразием ! Эндрю не был исключением на 100%. Другое дело ,что найден всего лишь один череп ,и он явно не принадлежал самой крупной особи . Ясно одно ,что это была большая тварь питающиеся в основном плотью.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#162 28 November 2017 17:12:56
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Амфицион :
Пропорции эндрюсарха неизвестны по понятным причинам, а череп у него все же меньше, чем у деодона. У деодона конечности тоньше, чем у медведя аналогичного размера, у мегистотерия тоже. Я думаю, что и у эндрюсарха тоже. Исхожу из того, что у известных мезонихий кости конечностей пропорционально тоньше, чем у медвежьих. Но он мог быть длиннее длиннее деодона, но при этом мог быть ниже. Догадки, догадки, догадки.
На счет мегистотерия могу поспорить .Вот пример , с права плечевая гиенолюруса по сравнению с крупнейшими мишками (размер относительно ) Меги в виду более крупного размера имел еще более массивные конечности !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#163 28 November 2017 17:29:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
А почему на скелетах, что ты выложил у меги более тонкие ножки получились? А пещерник получается не менее массивный чем арктотерий, просто меньше.
#164 28 November 2017 17:56:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Амфицион :
А почему на скелетах, что ты выложил у меги более тонкие ножки получились? А пещерник получается не менее массивный чем арктотерий, просто меньше.
Скелета меги нет по факту ,есть скелет родича гиенолюра ,и скорее всего принадлежит самке . Выложил для наглядности размера с черепом меги !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#165 28 November 2017 18:37:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Алекс :
Амфицион :
А почему на скелетах, что ты выложил у меги более тонкие ножки получились? А пещерник получается не менее массивный чем арктотерий, просто меньше.
Скелета меги нет по факту ,есть скелет родича гиенолюра ,и скорее всего принадлежит самке . Выложил для наглядности размера с черепом меги !
В том-то и прикол, Алекс. На реконструкции скелета меги взят скелет гиенолюроса. И его конечности тонше, чем у арктодуса на этой же картинке. А на картинке с плечевыми костями видно, что у меги такая массивная кость как и у медведей.
#166 28 November 2017 18:37:57
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#167 28 November 2017 18:44:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
И еще на этой картинке череп меги массивнее черепа эндрю, с большим местом для крепления челюстных мышц, но зубы, кроме клыков массивнее - http://s014.radikal.ru/i328/1711/66/3e7a331407cft.jpg Но ведь зубы мегистотерия не все известны? Клыки разве известны? Судили по альвеолам и зубам Hyaenodon'ов?
Отредактировано Амфицион (28 November 2017 18:45:54)
#168 28 November 2017 19:09:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Амфицион :
И еще на этой картинке череп меги массивнее черепа эндрю, с большим местом для крепления челюстных мышц, но зубы, кроме клыков массивнее - http://s014.radikal.ru/i328/1711/66/3e7a331407cft.jpg Но ведь зубы мегистотерия не все известны? Клыки разве известны? Судили по альвеолам и зубам Hyaenodon'ов?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#169 28 November 2017 19:27:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Но почему на картинке у меги (гиенойлюра, скелет-то его) ноги тоньше чем у арктодуса непонятно. Ведь если не тоньше, то мегистотерий должен быть явно тяжелее и арктотерия, так как гораздо длиннее. Даже без учета головы.
#170 28 November 2017 19:32:34
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Амфицион :
Но почему на картинке у меги (гиенойлюра, скелет-то его) ноги тоньше чем у арктодуса непонятно. Ведь если не тоньше, то мегистотерий должен быть явно тяжелее и арктотерия, так как гораздо длиннее. Даже без учета головы.
прочитай мое сообщение 164 внимательно.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#171 28 November 2017 19:53:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Ну у самцов были более массивные кости. Все равно у арктодуса на картинке они кажутся относительно толще, пусть одной толищны будут или несколько меньше - у гиенолюра туловище намного длиннее. Но это мне так кажется (по поводу массивности).
Интересно другое: если предположительно это кости самки, значит известны и более крупные кости, это понятно. Но почему решили, что это кости имено самки, а не просто неполовозрелой, молодой или просто мелкой особи? И тогда почему арктотерий считается самым крупным и тяжелым хищным млекопитающим суши? При такой массивности и линейных размерах гиенойлюр должен был весить не меньше, а мегистотерий больше арктотерия. Разве нет?
#172 28 November 2017 20:13:52
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Сравни сам . с лева кость из Кении 347 мм ,по средине фрагмент мегистотерия из Египта, с права кость из почти полного скелета из Франции . думаю это крупная самка ,судя по общему размеру ! У Кенийского образца при одинаковой длине плечевой ,она намного толще и череп этой особи на 15-20 см больше !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#173 28 November 2017 20:19:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Мерится кто тяжелее нет смысла ,от арктотерия известны целые кости и скелеты ,там можно вычислять ,от меги только череп и фрагменты некоторых костей . Французский образец гиенолюра явно не массивный ,хоть и с огромным черепом ,вес там не больше 250 кг !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#174 28 November 2017 20:19:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Спасибо. Сравнил. Получается, что мегистотерий был тяжелее арктотерия. Во всяком случае у меня так получается.
#175 28 November 2017 20:24:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищные млекопитающие
Алекс :
Мерится кто тяжелее нет смысла ,от арктотерия известны целые кости и скелеты ,там можно вычислять ,от меги только череп и фрагменты некоторых костей . Французский образец гиенолюра явно не массивный ,хоть и с огромным черепом ,вес там не больше 250 кг !
Но тот фрагмент кости что ты показал примерно такой же как и у арктотерия, ну пусть даже чуть грацильнее. Зато линейные размеры больше, хоть он и ниже в холке. Поэтому думаю что и вес у него был больше.