Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 01 November 2017 11:58:27

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Eugene написал:

Конкуренция между нашими популяциями всегда сопровождается смешиванием с ними же. То есть, никакого отбора не происходит. Биологического. Происходит социальный. А он, как я заметил в следующем сообщении, на мой взгляд, направлен вовсе не на энцефализацию. Не на "творческие личности" и человеков-оркестров, а на социализацию, специализацию функций в обществе. То есть, на сужение функций индивида, снижение персональной энцефализации.

По-моему, Вы сами себе противоречите: если социальный отбор направлен на у уменьшение такого параметра как энцефализация, то, значит, это не только социальный отбор, но и биологический.

Неактивен

 

#352 01 November 2017 12:07:32

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2653

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

lesha74 написал:

Eugene написал:

Конкуренция между нашими популяциями всегда сопровождается смешиванием с ними же. То есть, никакого отбора не происходит. Биологического. Происходит социальный. А он, как я заметил в следующем сообщении, на мой взгляд, направлен вовсе не на энцефализацию. Не на "творческие личности" и человеков-оркестров, а на социализацию, специализацию функций в обществе. То есть, на сужение функций индивида, снижение персональной энцефализации.

По-моему, Вы сами себе противоречите: если социальный отбор направлен на у уменьшение такого параметра как энцефализация, то, значит, это не только социальный отбор, но и биологический.

В чем противоречие? Я говорю, что биологический отбор на энцефализацию при конкурентном контакте двух популяций людей (у нас это всегда военное столкновение) не работает: не отбираются ни самые умные, ни даже победители (смешение с побежденными).
Работает отбор социальный. В обратную сторону. И, конечно, он становится биологическим.

Неактивен

 

#353 01 November 2017 18:16:44

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Ну Вы же писали, что отбора нет:

Eugene написал:

Конкуренция между нашими популяциями всегда сопровождается смешиванием с ними же. То есть, никакого отбора не происходит.

А потом пишите, что отбор есть, но идёт в обратную сторону:

Eugene написал:

Работает отбор социальный. В обратную сторону. И, конечно, он становится биологическим.

Неактивен

 

#354 01 November 2017 18:20:28

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2653

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

lesha74 написал:

Ну Вы же писали, что отбора нет:

Eugene написал:

Конкуренция между нашими популяциями всегда сопровождается смешиванием с ними же. То есть, никакого отбора не происходит.

А потом пишите, что отбор есть, но идёт в обратную сторону:

Eugene написал:

Работает отбор социальный. В обратную сторону. И, конечно, он становится биологическим.

Да, вот так и писал. Там вот такого отбора (какого и куда я пояснил) нет, а тут вот такой (какой и куда я пояснил) есть. Писал и, понимаешь, не стесняюсь этого! big_smile

Неактивен

 

#355 01 November 2017 19:48:09

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Ну так коль этот отбор есть (внутри одного вида), то он и привёл к уменьшению энцефализации, а до этого отбор (но не только внутри одного вида) приводил и к росту. А ещё раньше - тоже, видимо, к некоторому уменьшению (но не столь сильному, как с концом верхнего палеолита).
  Т.е. причина уменьшения энцефализации после верхнего палеолита не в том, что отбор исчез, а в том, что он существенно по-другому стал работать, в силу некоторых причин, в отношении энцефализации. И несмотря на постоянную гибридизацию разных популяций людей между собой.  Гибридизация тут ни при чём: отбор всё равно идёт и внутри вида несмотря на внутривидовую гибридизацию.

Отредактировано lesha74 (01 November 2017 20:02:55)

Неактивен

 

#356 01 November 2017 19:54:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Писал и, понимаешь, не стесняюсь этого! big_smile

smile
Меня в этом удивляет, ставит в тупик, восхищает один момент.... - пока ОНИ были живы - мозг рос. У сапиенсов в том числе. Как только умер последний маленький пикт и рассыпались прахом кости его и детей его, уже гибридных, 24 тысячи лет назад - покатились вниз и победители...
Вот с этого момента сложность культуры уже давно верхнепалеолитических сапиенсов достигла такой высоты, что набора уже известных мемов стало достаточно для раннего усвоения всего полезного за счет простого подражания и зазубривания, без глубоких размышлений.
Смешно, что это совпало по времени с тем, когда теряются последние следы явных гибридов.

Неактивен

 

#357 01 November 2017 20:11:30

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2653

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Miracinonyx написал:

Писал и, понимаешь, не стесняюсь этого! big_smile

smile
Меня в этом удивляет, ставит в тупик, восхищает один момент.... - пока ОНИ были живы - мозг рос. У сапиенсов в том числе. Как только умер последний маленький пикт и рассыпались прахом кости его и детей его, уже гибридных, 24 тысячи лет назад - покатились вниз и победители...
Вот с этого момента сложность культуры уже давно верхнепалеолитических сапиенсов достигла такой высоты, что набора уже известных мемов стало достаточно для раннего усвоения всего полезного за счет простого подражания и зазубривания, без глубоких размышлений.
Смешно, что это совпало по времени с тем, когда теряются последние следы явных гибридов.

Да, очень возможно, что в конкурентной борьбе с другими линиями человека все делали ставку на все большее развитие мозга, как "оружия победы" (плюс физику, конечно), на первоначально заданный вектор эволюции. Но настоящую победу обеспечила социализация, возможно, не самого умного и не самого сильного, и точно не самого продвинутого из людей.

В итоге новое направление эволюции было задано, тем более, что оно обеспечило полный биологический успех: взрыв рождаемости (в толпе оно все проще), лучшее освоение территории (опять, толпой оно всегда веселее), эффективность конкуренции (тут уж ни у одной зверушки против толпы шансов нет). И, общественную специализацию. Когда не надо самому быть специалистом во всем: сам шью, сам нож мастерю, сам детей воспитываю, ну и, конечно, сам охочусь. Наоборот, сдал детей в детсад на воспиталовку и сиди, профессионально туяски вяжи. А мозгами пущай другие думают, кто в туясках и охоте ничего не понимает. smile Ну и физика уже не так и важна.
И все, остановился рост мозга.
А уж когда земледелие и городища поперли с сохранением всех нужных знаний на внешних носителях, у-у-у, пошла деградация с инволюцией... big_smile

Неактивен

 

#358 01 November 2017 20:20:20

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Ну вот эта социальная специализация и привела (и приведет в будущем окончательно) к нашей смерти как людей, превратимся мы в шаблонные человейники типа Сеула и Гонконга.

Одна вещь меня лично оч. смущает - явно выраженная профессиональная специализация в верхнем палеолите???? - ХЗ.
Ощущение такое, что как бы нет. Максимум - отделился колдун, отделился художник. Т.е. носители ярко выраженных и РЕДКИХ талантов. Остальные - та самая масса, включая зачаточного мирского (не магического) вождя. И все подряд делают все подряд. Да, дружно и все вместе, но всё.
Так я себе представляю сапиентный палеолит. И на этом фоне - явная умственная деградация и уменьшение объемов, вопреки тому, что до настоящих "муравейников" еще 20 тысяч лет.
Тот самый "коллективный разум" радостно виляющих хвостом дворняжек, которые, забыв что-то, немедленно подольстятся к соседке или соседу и выспросят все, что им нужно? А думать самому нэ трэба? - В этом дело? - Развитие речи, сильная сплоченность, явная ориентированность на общение и постоянный обмен знаниями - и восстановление забытого за счет памяти других членов общины?

У неандертальцев... — "Месяц просижу, глядя на ледник, но вспомню, как отец сделал ту ловушку. Сам вспомню".
?

Неактивен

 

#359 01 November 2017 20:36:05

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2653

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Miracinonyx написал:

Одна вещь меня лично оч. смущает - явно выраженная профессиональная специализация в верхнем палеолите???? - ХЗ.
И на этом фоне - явная умственная деградация и уменьшение объемов, вопреки тому, что до настоящих "муравейников" еще 20 тысяч лет.

А я что-то и не помню там уже начавшегося уменьшения объемов. По-моему, оно начинает проявляться только позже, у культур земледельцев и скотоводов, когда профессионализация налицо. А охотники-собиратели Европы и Азии как были бошковитыми кроманьонцами, так и остались. Ну, остановился рост, это да, но вот уменьшение? Не, не помню. smile

Неактивен

 

#360 01 November 2017 20:58:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Не, Жень, там с 24 тыс. лет назад пошел откат от пиковых показателей. ПОтом была ступень замедления сокращения мозгов, но с окончанием вымирания мегафауны и деградацией охотников Евразии до уровня современных даяков и прочих эскимосов в конце мезолита началось откровенное обрушение мозга. У современных сапиенсов объем мозга на уровен мезолита сохранился только  у монголоидной расы, причем только у собственно монголов и у китайцев, вроде, около 1450 кубов, у белых чуть ниже, ну а у негров, австраллоидов и даже у америндов около 1250, т.е. фактически эти расы упали до уровня гейдельбергского человека, если я правильно понимаю.

Неактивен

 

#361 01 November 2017 21:29:31

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Да: объём мозга начал радикально снижаться, примерно, с 10 т.л.н., когда он достиг и абсолютного пика людей. 24 т.л.н. объём тоже достиг пика, но не абсолютного: потом он был превзойдён около 10 т.л.н. . Т.е. радикальное снижение объёма мозга о котором говорим, хронологически, с исчезновением неандертальцев не связано. Впрочем, выше мы говорили о цефализации,  что не одно и тоже, что и объём. Но, наверно же, радикальное падение и того и другого начало происходить почти синхронно.

Отредактировано lesha74 (01 November 2017 21:38:15)

Неактивен

 

#362 01 November 2017 21:30:09

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

.

Отредактировано lesha74 (01 November 2017 21:30:43)

Неактивен

 

#363 01 November 2017 21:57:10

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

У Дробышевского было указано, что абсолютных показателей объем мозга гоминид достиг 24 тыс. лет назад, и это произошло у сапиенсов, т.к. в этот период они, как я понял, на 20-50 кубиков превысили неандертальцев по абсолютным показателям. После этого было двухступенчатое понижение без повышений.

Неактивен

 

#364 01 November 2017 22:59:05

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4320

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Miracinonyx написал:

У современных сапиенсов объем мозга на уровен мезолита сохранился только  у монголоидной расы, причем только у собственно монголов и у китайцев, вроде, около 1450 кубов, у белых чуть ниже, ну а у негров, австраллоидов и даже у америндов около 1250, т.е. фактически эти расы упали до уровня гейдельбергского человека, если я правильно понимаю.

http://ic.pics.livejournal.com/macroevolution/18663086/33404/33404_1000.png

Отредактировано shuric (15 November 2017 21:07:49)

Неактивен

 

#365 02 November 2017 07:13:25

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Miracinonyx написал:

У Дробышевского было указано, что абсолютных показателей объем мозга гоминид достиг 24 тыс. лет назад, и это произошло у сапиенсов, т.к. в этот период они, как я понял, на 20-50 кубиков превысили неандертальцев по абсолютным показателям. После этого было двухступенчатое понижение без повышений.

Вы правы: это я что-то криво на график в логарифмическом масштабе посмотрел (да ещё л.н. перепутал с л. до н.э.). Вот динамика объёма мозга (абсцисс - календарные годы):
http://i12.pixs.ru/storage/6/1/2/ObmPNG_6621130_28147612.png
  Но там после абсолютного максимума, можно сказать, всплеск точек всё же идёт. И если бы всего  ни одна точка (самая высокая) абсолютного максимума, то этот всплеск, практически, достал бы до этого абсолютного максимума. Там, кстати, очень возможно, реальная картина сильно исказилась за счёт повышения уровня океана: прибрежные, наиболее вероятно, самые развитые, самые головастые археологические места лежат сейчас под водой. За счёт чего падение объёма могло быть, искусственно,  более ранним, более сильным.

Отредактировано lesha74 (02 November 2017 07:19:50)

Неактивен

 

#366 11 November 2017 17:28:39

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

У спов найдены гены неандертальцев. Но интересно, у разных популяций наверное разный процент? У центральноафриканских негров и койсанских народов генов неандеров наверное меньше или нет?

Отредактировано Амфицион (11 November 2017 17:30:44)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#367 11 November 2017 18:06:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

http://www.nature.com/news/oldest-homo- … ry-1.22114 интересная инфа. Пишут, что найцдены останки сапов возрастом 315 тыс. лет. То есть мы древнее чем думали раньше.
Насколько можно доверять этим данным? Если инфа по ссылке не верна, то каким возрастом датируются наиболее ранние сапы? Раньше я думал около 190 тыс лет. Но в статье по ссылке говорится о гораздо более ранних сапах.
И каким возрастом датируются самые ранние неандеры? Мы по идее одного возраста должны быть или я ошибаюсь?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#368 11 November 2017 20:43:40

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Амфицион написал:

Насколько можно доверять этим данным?

Вполне можно.
  Вполне нормальный возраст. Например, по Y-хромосоме расхождение ныне живущих людей произошло 273 тыс. л. до н.э.  (Fernando L. et al. 2016)
  Обсуждаемая находка - это - Homo sapiens helmei. Подвид человека современного типа. Практически, то же самое, что и современный человек (в частности, по объёму мозга), только надбровные валики ещё крупные и ещё ряд архаичных признаков. Дробышевский ни за что не относит их к человеку современного типа и называет его видом Homo helmei (а не подвидом человека разумного). Такие известны ещё , примерно, 500 тыс. л. назад (http://antropogenez.ru/species/27). Но они, видимо, менее похожи на современных людей и в расчёт авторами обсуждаемой статьи выше не были взяты.
  Лично я думаю, что helmei - это подвид человека разумного (и большинство так думает).
  Датировка обсуждаемой новой находки - это как раз время, когда с новой силой начинают "прорезаться" среднепалеолитические технологии (зарождаться, ещё не доминируют). И, по идее, и люди вполне могли современного типа тогда были появиться.

Fernando L. Mendez, G. David Poznik, Sergi Castellano, Carlos D. Bustamante 2016. The Divergence of Neandertal and Modern Human Y Chromosomes. The American Journal of Hu-man Genetics. Volume 98, Issue 4, p. 728—734, 7 April, http://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(16)30033-7 .

Неактивен

 

#369 12 November 2017 19:36:10

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

https://life.ru/t/наука/1002785/piervyi … liet_nazad
Ничего себе дата. Так и не понял когда действительно появились люди в Америке.

Тут пишут что в Южной А/мерике люди появились 15 тыс лет назад - https://mir24.tv/news/13549375/pervye-l … -let-nazad Эту датировку я встречал. Но когда именно они появились в Северной Америке? Везде разное пишут.
Наверное примерно 20 тысяч лет назад? Или нет?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#370 12 November 2017 19:58:08

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Вы не совсем правильно спрашиваете: по моему, лучше вопрос о том, когда известны первые, достоверные (бесспорные) следы людей (в Америке). На сколько понимаю, самые древние известные, достоверные следы людей в Америке - это 15 т.л.н. . А более древнее - вполне возможно, но спорно. И за то, что могли появиться и (даже гораздо) раньше есть многочисленные археологические указания. Положение усложняется ледником, который при таянии очень разбросал бы артефакты, что очень затруднило бы поиск. Датировка самых древних, достоверных известных следов в Америке не замерла на месте: постепенно удревняется. Не исключены сюрпризы. Я бы сказал, что когда появились - достоверно тоже неизвестно.

Амфицион написал:

Везде разное пишут.

Думаю, это отражает упомянутый факт постоянного, постепенного удревнения датировки заселения и, соответственно, и спорность этого вопроса.
  Кажется, в теме по неандертальцам где-то относительно не далеко, на сей момент, приводилась хорошая ссылка на обзорную лекция специалиста по вопросу заселения Америки. Там приводилась цифра, кажись, и в районе 17 т.л.н. и, вроде, на несколько тысяч древнее.

Отредактировано lesha74 (12 November 2017 20:05:28)

Неактивен

 

#371 12 November 2017 20:19:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Благодарю за ответ.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#372 14 November 2017 17:04:34

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Амфицион написал:

http://www.nature.com/news/oldest-homo-sapiens-fossil-claim-rewrites-our-species-history-1.22114 интересная инфа. Пишут, что найцдены останки сапов возрастом 315 тыс. лет. То есть мы древнее чем думали раньше.

Вот та же новость на "Антропогенёзе" (Дробышевский): http://antropogenez.ru/single-news/article/680/ и в "Элементах" (Марков): http://elementy.ru/novosti_nauki/433030 … ontologiya .

Неактивен

 

#373 15 November 2017 06:25:08

Hunter
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1049

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Miracinonyx написал:

Не, Жень, там с 24 тыс. лет назад пошел откат от пиковых показателей. ПОтом была ступень замедления сокращения мозгов, но с окончанием вымирания мегафауны и деградацией охотников Евразии до уровня современных даяков и прочих эскимосов в конце мезолита началось откровенное обрушение мозга. У современных сапиенсов объем мозга на уровен мезолита сохранился только  у монголоидной расы, причем только у собственно монголов и у китайцев, вроде, около 1450 кубов, у белых чуть ниже, ну а у негров, австраллоидов и даже у америндов около 1250, т.е. фактически эти расы упали до уровня гейдельбергского человека, если я правильно понимаю.

Я вот тут опять не понимаю - почему у монголоидов размер мозга настолько больше (пропорционально) чем у европейцев? Ведь сами монголоиды заметно меньше габаритами...
Если взять человека Флоресского он же не был глупее чем 'современники', и его маленький мозг (300 чтоли) действовал, при околометровом росте, судя по всему, не менее эффективно чем у крупных 'родственников' с гораздо большим объёмом серого вещества.

Тоесть современные азиаты же не каждый второй Альберт Энштейн! Почему же мозг такой большой (пропорционально, по сравнению с европейцами)?

Может всёже, как говорит Дробышевский, всё дело в том  как мерять? Например меряли азиатов и европейцев примерно одного роста?

Отредактировано Hunter (15 November 2017 06:28:52)

Неактивен

 

#374 15 November 2017 07:30:19

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Hunter написал:

Если взять человека Флоресского он же не был глупее чем 'современники', и его маленький мозг (300 что ли) действовал, при околометровом росте, судя по всему, не менее эффективно чем у крупных 'родственников' с гораздо большим объёмом серого вещества.

Да нет: "В то же время через несколько лет после первых сообщений о находках в пещере Лианг-Буа, содержавших заявления о «прогрессивных» каменных орудиях, появились исследования, показывающие, что эти орудия на самом деле достаточно грубы. По технике изготовления они ближе к находкам из Мата-Менге и другим орудиям эпохи палеолита из Юго-Восточной Азии, чем к известным по другим регионам орудиям человека разумного[58]. ... В то же время эти орудия настолько просты в изготовлении, что в своё время в экспериментальном порядке удалось обучить ему даже бонобо.. По уровню сложности они не превосходят наиболее примитивные образцы олдувайской культуры, возникшей более двух миллионов лет назад" (Википедия, Человек флоресский 2017)
  Т.е. у флоресского человека, практически, не использовались камни со вторичной обработкой. Тогда как у наших синхронных предков в это же время был средний палеолит и даже верхнепалеолитические технологии мозаично использовались (о датировке флоресского человека оттуда же из Википедии: "по последним альтернативным оценкам — 60—100 тысяч лет").

Википедия, Человек флоресский 2017. https://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_флоресский .


Hunter написал:

То есть современные азиаты же не каждый второй Альберт Эйнштейн! Почему же мозг такой большой (пропорционально, по сравнению с европейцами)?

Предполагаю, что потому, что они были когда-то эволюционно более отсталыми по сравнению индоевропейцами: цивилизация не требовала столь больших объёмов запоминания визуальной информации, что требовалось в мире охотников (судя по этнографии, охотник раз увидев какое-то место в лесу запомнит его и узнает с любого другого ракурса). Так же не мало информации в письменной форме стало сохраняться.

Отредактировано lesha74 (15 November 2017 07:31:33)

Неактивен

 

#375 15 November 2017 08:37:10

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4320

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Hunter написал:

Я вот тут опять не понимаю - почему у монголоидов размер мозга настолько больше (пропорционально) чем у европейцев? Ведь сами монголоиды заметно меньше габаритами...

Разница средних размеров мозга между монголоидами и европеидами, в действительности совсем  не большая (порядка 20 кубических сантиметров как я помню). 

Hunter написал:

Если взять человека Флоресского он же не был глупее чем 'современники', и его маленький мозг (300 чтоли) действовал, при околометровом росте, судя по всему, не менее эффективно чем у крупных 'родственников' с гораздо большим объёмом серого вещества....

Это неизвестно, но скорее всего Флоресский человек был глупее.

Hunter написал:

Тоесть современные азиаты же не каждый второй Альберт Энштейн! Почему же мозг такой большой (пропорционально, по сравнению с европейцами)?
Может всёже, как говорит Дробышевский, всё дело в том  как мерять? Например меряли азиатов и европейцев примерно одного роста?

Нет меряли правильно, у монголоидов мозг больше и абсолютно и относительно.  При этом чемпионы - монголы и казахи.  Однако как мы видим небольшое превосходство в обьеме мозга, никаких заметных интеллектуальных преимуществ им не дает.  Возможно  обьем мозга в данном случае - приспособление к резко континентальному климату.

Отредактировано shuric (15 November 2017 08:37:41)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry