Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 02 September 2015 17:05:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

http://infoglaz.ru/wp-content/uploads/Doistoricheskie-lyudi-zhivshie-milliony-let-nazad-1.jpg

http://infoglaz.ru/wp-content/uploads/Doistoricheskie-lyudi-zhivshie-milliony-let-nazad-6.jpg

http://infoglaz.ru/wp-content/uploads/Doistoricheskie-lyudi-zhivshie-milliony-let-nazad-7.jpg

Отредактировано Амфицион (02 September 2015 17:07:19)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#127 18 April 2017 15:41:29

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Предлагаю максимально точно обозначивать названия тем (не знаю, можно так выразиться или нет?). Изменять название темы могут лишь модераторы и отдельные группы пользователей. Я не являюсь модером в данном разделе, но названия своих тем изменять могу. Давайте попытаемся, чтобы все названия тем выглядели бы научно - название на русском + в скобках латинское. Данная тема посвящена не только конкретно автралопитекам (роду), но и ближайшим его родственникам. Поэтому я указал в скобках подтрибу Australopithecina.

Теперь вопрос по теме. Австралопитеки - наши предки. Шимпанзе - не наши предки. И те и другие состоят с нами в одной трибе (Hominini), разделение идет уже на уровне подтриб, ну и родов и видов. Это понятно. Исходя из этого получается, что автралопитеки нам так же близки как и шимпанзе, ведь триба одна, а подтрибы у нас (люди, шимпанзе, автсралопитеки) разные.
Так какой таксон объединяет человека и автралопитеков(ых) и исключает шимпов?

Отредактировано Амфицион (18 April 2017 15:41:47)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#128 14 October 2017 23:56:38

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Вроде где-то писалось, что про афарского австтралопитека и афаренсиса, что один из них был лксше приспособлен к прямохождению, а у другого мозг был больше. У кого мозг был больше а кто лучше ходил на двух ногах? Найти не могу.
Афарский австралопитек появляется раньше африканского и вымирает раньше. Правильно ли я помню?

Отредактировано Амфицион (15 October 2017 12:31:41)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#129 15 October 2017 12:54:41

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Амфицион написал:

Вроде где-то писалось, что про афарского австралопитека и афаренсиса, что один из них был лучше приспособлен к прямохождению, а у другого мозг был больше. У кого мозг был больше а кто лучше ходил на двух ногах? Найти не могу.

Так это же одно и то: Афарский австралопитек = Australopithecus afarensis (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Афарский_австралопитек : 2,5—3,5 миллиона лет назад, )

Амфицион написал:

Афарский австралопитек появляется раньше африканского и вымирает раньше. Правильно ли я помню?

А Вы Википедию смотрели, нет (https://ru.wikipedia.org/wiki/Африканск … ралопитек: 3,5—2,4 миллиона лет назад)? В http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 72#p491572  приведённую ссылку на раздел книги "Австралопитековые" Дробышевского смотрели, нет?

Отредактировано lesha74 (15 October 2017 13:13:17)

Неактивен

 

#130 15 October 2017 13:56:04

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Блин, я перепутал. Имелось в виду афарский австралопитек и африканский. Кто-то из них лучше ходил на двух ногах а у кого-то мозг был больше. У кого?

Дробышевского читал, но давно. В вику заглянул. Там получается что афарский появляется чуть раньше африканского и вымирает чуть раньше.

И согласно Дробышевскому именно австралопитеки появляются 6-7 млн лет назад. В вике датировки моложе.

http://antropogenez.ru/zveno-single/53/ тут про автралопитеков. Но не говорится кто появился раньше и кто вымер раньше афаренсис или африканус. Если вы знаете то пожалуйста напишите прав ли я в этом "афаренсис появляется чуть раньше африкануса и вымирает чуть раньше"?
Заранее спасибо.

Отредактировано Амфицион (15 October 2017 14:00:35)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#131 15 October 2017 14:11:57

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Амфицион написал:

Если вы знаете то пожалуйста напишите прав ли я в этом "афаренсис появляется чуть раньше африкануса и вымирает чуть раньше".

Ну у меня - те же источники (в основном, Википедия), что и Вас и Вы знаете, что в них написано.

Амфицион написал:

И согласно Дробышевскому именно австралопитеки появляются 6-7 млн лет назад.

Там он просто под австралопитеками имеет в виду не род австралопитеков и всё. Да: австралопитеки известны с этого времени, но не род австралопитеков, а подсемейство австралопитеков.

Неактивен

 

#132 15 October 2017 14:29:40

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

В любом случае спасибо.

2 all: Если кто знает по поводу того, у кого был мозг крупнее, а кто лучше ходил выпрямившись (афарский или африканский) - напишите, пожалуйста.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#133 15 October 2017 19:04:24

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 929

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

А Вы здесь не искали: http://antropogenez.ru/search/?q=Austra … deyiremeda (поиск по ключевому слову)?

Вот оттуда про Australopithecus afarensis: http://antropogenez.ru/species/1/
Вот про Australopithecus africanus: "Рост мозгового отдела черепа в сравнении с лицевым по темпам был промежуточен между человекообразными обезьянами и человеком. Хотя во взрослом состоянии эти австралопитеки имели объем мозга примерно такой же, как и человекообразные обезьяны", http://antropogenez.ru/species/15/ .
  Там приводится фото всех находок. Цельных черепов - по пальцам пересчитать. Если объёмы мозга обоих австралопитеков близки, то по такой маленькой выборке их сравнивать - чрезвычайно сложно, если вообще возможно.
Там можно дальше пройтись по ссылкам, для отдельных находок и там есть информация для объёма мозга этих находок. Например, одна из находок для афаренсиса - 550 куб. см.: http://antropogenez.ru/fossil/12/ . Пройдитесь по всем таким ссылками от соответствующих выше упомянутых двух головных и узнаете все известные объёмы мозга у обоих австралопитеков и потом сможете сравнить (скажем, среднее). Но, по-моему, этого будет не достаточно для того, чтобы понять у кого объём был больше: статистические различия всего лишь по нескольким находкам могут быть просто связаны с индивидуальными, случайными вариациями.
  Кстати, там и датировки приводятся.
  Там же, в описаниях конкретных находок, может, что встретите информацию о том, кто был более прямоходящ (точнее, сделаете об этом вывод, если сравните описания).
  Но, думаю, это очень трудно сейчас понять, если вообще возможно, из-за фрагментарности находок. А критерий прямоходимости по положению места крепления черепа к позвоночнику может не всегда чётко работать. Но можете попробовать обращать внимание, при рассмотрении конкретных находок, и на этот параметр.

Отредактировано lesha74 (15 October 2017 19:17:45)

Неактивен

 

#134 10 November 2017 10:42:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

А кто в курсе, у парантопа мозг был крупнее чем у австралопитека? Относительно и абсолютно.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#135 12 November 2017 00:04:58

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17314

Re: Австралопитеки (Australopithecina)

Посмотри здесь.
Дробышевский С.В. 2007 г. Эволюция мозга человека

я не знаю, куда можно скинуть файл книжки, все хостинги похерены в сегодняшней эрэфии, все через ж*пу работает, даже фотозагрузки.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry