Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#3551 11 August 2017 10:08:53

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2312

Re: Неандертальцы (Homo neanderthalensis)

lesha74 написал:

Eugene написал:

люди из Виндии женились на сестре родной и двоюродной из той же семьи (анализ детей).

Евгений, где можно подробнее об этом почитать?

Нет, Алексей, к сожалению я не помню источник, а искать сейчас не буду за отсутствием времени. Но могу заметить, что нечто подобное обнаружено у неандертальцев Алтая (Денисова пещера) около 50 т.л.н.

Ну а произойти от кроманьонцев неандертальцы точно не могли. Уж чья история и чей максимально плавный переход от гейдельбергских людей Европы прослежен за интервал 200-100 т.л.н., так это неандертальцев.
Как раз появление кроманьонцев куда менее задокументировано в связи с даже неизвестностью географической точки этого явления.
А вот то, что современные неафриканцы от неандертальцев произошли - это факт. smile

Неактивен

 

#3552 11 August 2017 10:34:02

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 844

Re: Неандертальцы (Homo neanderthalensis)

Eugene написал:

к сожалению я не помню источник

Ну а какого там скрещивания больше было - между родными или двоюродными братьями и сёстрами не помните?

Неактивен

 

#3553 16 August 2017 20:14:43

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 844

Re: Неандертальцы (Homo neanderthalensis)

Eugene написал:

люди из Виндии женились на сестре родной и двоюродной из той же семьи (анализ детей).

Евгений, а была установленна связь именно между двоюроными, или как между двоюродными? А то связь между двоюроными в ДНК, наверно, несёт такой же отпечаток, как между дядей и племянницей, либо теткой и племянником.

Отредактировано lesha74 (16 August 2017 20:15:20)

Неактивен

 

#3554 16 August 2017 21:00:45

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2312

Re: Неандертальцы (Homo neanderthalensis)

lesha74 написал:

Eugene написал:

люди из Виндии женились на сестре родной и двоюродной из той же семьи (анализ детей).

Евгений, а была установленна связь именно между двоюроными, или как между двоюродными? А то связь между двоюроными в ДНК, наверно, несёт такой же отпечаток, как между дядей и племянницей, либо теткой и племянником.

Да, Алексей, извините за долгий ответ. Была установлена степень родства родителей, давшая геном особи. И эта степень как между двоюродными. Да, может быть и обусловлена связью между дядей и племянницей, либо теткой и племянником тоже. Вы правы. Такой уровень родства родителей.

Неактивен

 

#3555 17 August 2017 05:44:59

lesha74
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 844

Re: Неандертальцы (Homo neanderthalensis)

Спасибо, Евгений. А не помните, каких в Виндии было больше случаев: степени близости скрещивания как между родными братьями и сёстрами или как между двоюродными братьями и сёстрами?
  Евгений, степень близости между родителями неандертальцев из Виндии как между родными братьями или сёстрами или как между двоюродными братьями и сёстрами - это по сравнению с современными людьми или именно для неандертальцев?
  Имею в виду то, что если между людьми не будет часты близкородственных скрещиваний то между людьми (первобытной) группы будет одна, некая средняя, степень близости. А если будут близкородственные скрещивания, то будет другая степень близости. И у меня такое дилетантское предположение, что если в упомянутой близкородственной группе будет скрещивание даже, скажем, между троюродными братьями и сёстрами, то дети от такого скрещивания будут иметь степень генетической близости как между скрещиванием (усредненных) родных братьев и сестёр современных людей - за счёт того, что у современных людей близкородственных скрещиваний, обычно, нет.
  В связи с чем и возник вопрос. Т.е. может быть генетическая близость родителей неандертальцев из Виндии как между родными братьями и сёстрами (и как между двоюродными братьями и сёстрами) была связана не столько с таким близкородственным скрещиванием, а со скрещивание более дальней степени родства, и за счёт того, что таких скрещиваний в группе было много - генетическая дистанция между неандертальцами группы столь уменьшилась, что генетическая близость родителей как между родными братьями и сёстрами возникла, скажем, при скрещивании двоюродных (или троюродных) братьев и сестёр?
Т.е. может быть у неандертальцев из Виндии - это кажущая столь высокая генетическая близость родителей как между родными братьями и сёстрами (или двоюродными братьями и сестрами) из-за того, что стандарт генетической близости между родными братьями и сёстрами был взят по современным людям, а у неандертальцев этот стандарт был совсем другой или же в этом исследовании как-то брался именно неандертальский стандарт (не представляю себе как это возможно)?

Отредактировано lesha74 (17 August 2017 10:20:17)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry