Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1451 17 July 2017 14:15:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

Так т-рекс не доживает до 65 млн лет назад?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1452 17 July 2017 18:45:14

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Тираннозавриды

Амфицион написал:

Fossils are found in a variety of rock formations dating to the Maastrichtian age of the upper Cretaceous Period, 68 to 66 million years ago

Что-то я не пойму, опять все изменили? Вроде как всегда считалось и писалось, что тираннозавр вымирает 65 млн лет назад. Это в связи с изменениями в геохронологии теперь получается что он вымер 66 млн лет назад?

Исправленная датировка границы КТ - 65,51 ± 0,1 млн. лет (Hicks et al. 2002). Округлённо 66 млн. лет назад.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#1453 17 July 2017 21:57:02

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 87
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

С 2012 года  Международная Комиссия по Стратиграфии (ics) утвердила новый стандарт хроностратиграфической шкалы , в которой переход из Мезозойской эры в Кайнозойскую эру определяется в 66 млн лет (до этого было 65,5 млн лет).


Истина где-то рядом...   «Секретные материалы»

Неактивен

 

#1454 17 July 2017 23:05:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

Но как это влияет на датировку? Ну заканчивается мезозой раньше, но ведь датировку той или иной окаменелости в миллионах и тысячах лет это ведь не меняет? Почему не предположить что тираннозавр дожил до самого начала кайнозоя? Ведь некоторые орнитоподы вроде до кайнозоя дожили.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1455 17 July 2017 23:15:58

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 87
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

Это  значит что мел-палеогеновое вымирание, повлекшее  гибель динозавров, произошло 66 млн лет назад.  Некоторые  спорные находки костей ниже КТ-границы на данный момент принято считать естественным вторичным переотложением.

ссылочка - http://www.nature.com/news/2011/110713/ … 1.411.html

Отредактировано Андрей C. (17 July 2017 23:30:29)


Истина где-то рядом...   «Секретные материалы»

Неактивен

 

#1456 17 July 2017 23:28:04

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Тираннозавриды

Амфицион написал:

Почему не предположить что тираннозавр дожил до самого начала кайнозоя?

К тому же КТ-граница в основном хорошо визуально прослеживается в карьерах. Это тёмная полоса в которой практически нет никаких свидетельств седиментационных (осадочных) процессов, а выше этой границы остатки динозавров встречаются крайне редко. Как правило, это мексиканская формация Охо Аламо (и ещё ряд менее известных) в которой эти остатки могут быть переотложены. А также многие учёные ссылаются на стратиграфическую неточность в датировке этой свиты. Поэтому раз уж нет остатков динозавров выше этой полосы, то тут хоть предполагай, хоть не предполагай.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#1457 24 July 2017 23:36:19

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 87
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

Фил Бэлл и соавторы (Phil Bell et al, 2017), описывает чешуйчатые отпечатки кожи множества посткраниальных областей скелета Тираннозавра и утверждают, что распределение этих отпечатков подразумевает равномерное (или почти равномерное) чешуйчатое покрытие по всему телу, опровергая теорию оперения Т-рекса.

http://savepic.net/9566218.jpg

1 ссылочка - http://reptilis.net/2017/06/19/the-retu … paleo-art/
2 ссылочка - http://markwitton-com.blogspot.ru/2017/ … aurus.html


Истина где-то рядом...   «Секретные материалы»

Неактивен

 

#1458 25 July 2017 00:54:25

Predator
Любознательный
Откуда: Мезозойская эра
Зарегистрирован: 01 April 2017
Сообщений: 81

Re: Тираннозавриды

Да вообще эта теория про то, что ти-рекс якобы был покрыт перьями, и родственные ему динозавры тоже, с самого начала была сомнительной.


Только потому что динозавры вымерли, мы можем жить.

Неактивен

 

#1459 13 September 2017 14:24:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

У самок тираннозавра появлялась медуллярная кость, когда они откладывали яйца. Она была найдена и у других жинозавров.
(с) https://books.google.co.il/books?id=ctE … mp;f=false
Следует два вопроса.
Почему тогда точно неизвестно были ли самки т-рекса действительно крупнее самцов?
Куда девалась эта кость после прекращения яйцекладки?

П.С. Кстати, вы заметили там ляп? Пишут что у тигров самки крупнее самцов. Но работа вроде серьезная.

Отредактировано Амфицион (13 September 2017 14:26:35)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1460 13 September 2017 18:01:13

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Тираннозавриды

Потому, что медулярная кость не обнаружена у тех самых крупных экземпляров, которые определены как самки лишь по коротким шевронам хвостовых позвонков и достоверно неизвестно, действительно ли это были самки. "Би-рекс", конечно, крупный экземпляр, но не из самых крупных. Найдутся примерно такого же размера особи и с длинным шевроном второго хвостового позвонка (якобы самцы). К тому же аналогия с крокодилами, возможно, не во всех случаях уместна, поскольку у крокодилов, к примеру, не бывает медулярной кости.
По истечению запасов кальция после кладки, медулярная кость, или лучше сказать - ткань в кости "растворяется".


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#1461 14 September 2017 15:03:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

Благодарствую!


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1462 14 October 2017 08:35:26

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 920
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

Недавно один мой знакомый спорил с редакторами Википедии о размерах Тарбозавра. Можете почитать, аргументированный спор https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … 1.80.D1.8B . Приводил данные Грегори Пол разной давности. По ним складывалось впечатление, что размеы Тарбо никак не более 10 метров, и он имел относительно более длинную голову, чем у других Тираннозаврид. Но, выяснилось, по этой книге ( https://books.google.ca/books?id=wuwtxu … mp;f=false ) руководительницы польских экспедиций в 2013 году, что оказывается есть 13 метровые скелеты Тарбозавра, вроде бы даже не один.
Есть у кого более конкретная инфа? Напр, хотябы музейные индексы этих скелетов? Все-таки я не до конца понял, насколько большим считать Тарбозавра.

Отредактировано Боец (14 October 2017 08:37:13)


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#1463 15 October 2017 11:20:20

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 87
Вебсайт

Re: Тираннозавриды

Вот что я знаю про тарбозавра.

Tarbosaurus baatar:
PIN 551−1 (holotype “Tyrannosaurus bataar”, Maleev 1955) - “Jenghizkhan”. Это самый крупный образец найденный советско-монгольской экспедицией в 1946-49 годах.
PIN 551−2, PIN 551−3, PIN 551−4 и др. (“Tarbosaurus efremovi”).
PIN 552−2 (“Gorgosaurus novojilovi” - “Maleevosaurus novojilovi”)
PIN 553−1 (“Gorgosaurus lancinator”)

MPC-D 107/2 - большой взрослый скелет с сочлененным черепом в 122 см, найден японско-монгольской экспедицией и описан 1984 году. Этот экземпляр ранее был известен в научной литературе как GIN 107/2, аббревиатура этого образца (как и всех других образцов, ранее размещенных в GIN), была заменена на MPC после размещения в Монгольском палеонтологическом центре (MPC) в 1996 году.

ZPALMgD−I/4 самый крупный образец из института палеобиологии в Варшаве, найден в 1964-65 годах польско-монгольской экспедицией. Длина черепа 110 см.

Источники:
''Giant theropod dinosaurs from Asia and North America:
Skulls of Tarbosaurus bataar and Tyrannosaurus rex
compared'', 2003 - https://www.google.ru/url?sa=t&rct= … pkaL5B4NUC

Cranial Osteology of a Juvenile Specimen of Tarbosaurus bataar (Theropoda, Tyrannosauridae) from the Nemegt Formation (Upper Cretaceous) of Bugin Tsav, Mongolia, 2011 - https://www.researchgate.net/publicatio … v_Mongolia , там же доступен PDF. (на изображении на стр 2, в подписи, обнаружена опечатка,  образец MPC-D 107/2 прописан как MPC-D 100/2) yikes

http://savepic.net/10148540m.jpg

http://savepic.net/10137276.jpg Tarbosaurus  PIN 551-1 (holotype) vs MPC-D 107/2

http://savepic.net/10138300.jpg

Отредактировано Андрей C. (15 October 2017 11:37:05)


Истина где-то рядом...   «Секретные материалы»

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry