Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 19 February 2013 10:56:50

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Генетика окрасов

Может я помогу, а может и для меня что-то неожиданное найдется, о чем я еще не знаю.  smile


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#2 19 February 2013 18:06:37

Buffy
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 October 2012
Сообщений: 2098

Re: Генетика окрасов

Мавра,мы уже с собаками запутались в алеллях и хромосомах. Вот статья Генетика окрасов кошек, Jean-Paul Maas    http://www.sunny-cat.ru/page-id-92.html   в основном о британцах.Но у кошек еще больше окрасов чем у собак,мне так показалось. У отдельно взятой породы такое разнообразие. smile


Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и  которая любит вас.

Неактивен

 

#3 22 February 2013 22:40:17

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Re: Генетика окрасов

Ой, забудьте про эту статью! Это взрыв мозга.  smile  Маас очень уверенно объясняет принципы наследования окрасов так, как понимает сам, без особой связи с законами генетики и логики. Как говорят генетики: "Что с булочника взять!" lol 

Британская порода - одна из тех пород, где практически все окрасы находят своих любителей.  smile 
Есть породы, где признано только несколько окрасов или вообще один.

Генетика базовая у кошек несложная, практически всё менделируется. Заморочки начинаются на конкретных окрасах, когда окрас хотят приблизить к совершенству. Чтобы черный был прокрашен до корней, а шиншилла наоборот, чтобы волос был белый, кроме кончика.
Вооооот тогда всё самое интересное и начинается!  wink 

А я вот зато в собачьей генетике окрасов "плаваю".  smile


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#4 15 March 2013 10:16:30

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79750
Вебсайт

Re: Генетика окрасов

В мае 2001 г. тайваньский ученый доктор Гун (Zhiyuan Gong) представил на всеобщее обозрение плоды своих трудов – три цветные формы данио рерио, красную, оранжевую и зеленую (оранжевая, а также желтая получаются при одновременном синтезе в мышечной ткани белков GFP и RFP).

Первые светящиеся рыбки – трансгенные данио (Brachydanio rerio) и японская рисовая рыбка медака (Orizias latipes) – появились в продаже в 2003 г., сначала на Тайване и в других азиатских странах, а затем – в США.

Официальные производители этих рыб, тайваньская корпорация Taikong (рыбки с непоэтичными названиями ТК-1, ТК-2 и ТК-3) и американская компания Yorktown Technologies (GloFish), поставляют на рынок только стерилизованных рыб – не столько для того, чтобы успокоить защитников окружающей среды, сколько пытаясь сохранить монополию.

Это сдерживает темпы производства, но спрос рождает предложение, а слухи о том, что все поступающие в продажу трансгенные рыбы бесплодны, не подтвердились. Так что в российских и украинских зоомагазинах эти рыбки – не такая уж и редкость.

Перечислить всё, что за какие-то десять лет наделали генные светотехники, просто невозможно. Только за последние несколько месяцев ученые разных стран сообщили о рождении светящихся красным светом лягушек (август 2007) и котят (декабрь 2007). Зелеными свиньями уже никого не удивишь, но только что (январь 2008) родились GFP-поросята второго поколения, дети трансгенной свиньи и простого китайского хряка. Может быть, пока этот номер журнала готовится к печати, мы узнаем об очередном живом и светящемся чуде.

Александр Чубенко,
портал «Вечная молодость» www.vechnayamolodost.ru

Кто знает о кошках с таким окрасом поподробнее? Не утка ли?

Отредактировано Кот (15 March 2013 10:17:08)


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#5 15 March 2013 12:18:08

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4436

Re: Генетика окрасов

Речь о неком флюоресцентном протеине медуз. Правда, свечение наблюдается только при ультрафиолетовом освещении. Что интересно, как пишут, подобный ген может быть добавлен и человеку. А у кошек трансплантация этого гена вызвала резистентность к ВИКу, т.е. кошачьему иммунодефициту.
Wongsrikeao et al. (2011) Antiviral restriction factor transgenesis in the domestic cat. Nature Methods 8, 853–859


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#6 17 March 2013 00:19:31

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4436

Re: Генетика окрасов

Кстати, небольшая поправочка. Резистентность к ВИК, у кошек вызывает другой ген, взятый от обезьян, т.н. TRIMCyp, а не сам флюорисцирующий белок медуз.

Отредактировано Unenlagia (17 March 2013 03:18:21)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#7 21 July 2015 15:08:52

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2506

Re: Генетика окрасов

Тема очень интересная, но заброшенная. Кто-нибудь может ссылкой поделиться на статьи/книги/научные работы по генетике окрасов и шерсти кошек на русском языке?


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#8 21 July 2015 18:01:54

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Re: Генетика окрасов

Лучше всего поищите в интернете статьи Инны Шустровой. Их публикуют на многих породных сайтах.

И.В. Шустрова КОШКИ. ГЕНЕТИКА И ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ/ВВЕДЕНИЕ
И.В. Шустрова ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ АЛЛЕЛЕЙ
И.В. Шустрова РЕГУЛЯЦИЯ РАБОТЫ ГЕНА
И.В. Шустрова ЧАСТНАЯ ГЕНЕТИКА КОШКИ/ПИГМЕНТОГЕНЕЗ И ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ
И.В. Шустрова ОСОБЕННОСТИ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ С ГРУППАМИ ОКРАСОВ
И.В. Шустрова ГЕНЕТИКА ДЛИНЫ И ТЕКСТУРЫ ШЕРСТИ
и др.

Отредактировано Mavra (21 July 2015 18:02:32)


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#9 21 July 2015 18:16:31

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2506

Re: Генетика окрасов

Мавра, а это генетик или фелинолог?


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#10 21 July 2015 20:22:01

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Re: Генетика окрасов

banderass написал:

Мавра, а это генетик или фелинолог?

Одно другому не мешает.  smile
Инна Шустрова - кандидат биологических наук, генетик, по должности занимается окрасами мышей, а в качестве хобби - фелинолог, эксперт международной категории по системе WCF и признана еще в нескольких системах.

Отредактировано Mavra (21 July 2015 20:24:19)


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#11 21 July 2015 21:37:05

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2506

Re: Генетика окрасов

Mavra написал:

banderass написал:

Мавра, а это генетик или фелинолог?

Одно другому не мешает.  smile
Инна Шустрова - кандидат биологических наук, генетик, по должности занимается окрасами мышей, а в качестве хобби - фелинолог, эксперт международной категории по системе WCF и признана еще в нескольких системах.

Тогда, действительно, стоит поискать. Спасибо!


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#12 13 August 2015 11:46:03

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Генетика окрасов

Благородное искусство определения окрасов http://felinkurs.ru/blagorodnoe-iskusst … a-okrasov/

Неактивен

 

#13 15 August 2015 13:27:53

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Re: Генетика окрасов

"Родословным и любым ветеринарным заключениям — НЕТ". "Слишком часто родословные выдаются некомпетентными и попросту технически-неграмотными клубными функционерами".

Мда... Сильно разуверился в жизни "булошник".  wink

Порой анализ родословной и беседа с заводчиком на тему потомства сильно помогают в определении окраса.

А если изменение окраса в оценочном листе может повлиять на оценку, то нужно быть тактичным, это само собой. Как и про недостающие зубы или дефект хвоста, к примеру: орать об этом на всю выставку - это моветон.


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#14 29 January 2016 10:36:25

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79750
Вебсайт

Re: Генетика окрасов

Почему у кошек с голубым окрасом иммуниет слабее чем с черным? У собак так же. Но у других животных не так.
Также у шотландских вислоухих слабее костякт чем у кошек со стоячими ушами, но у других пород живоных не так. Кто знает?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#15 29 January 2016 11:02:33

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Re: Генетика окрасов

Амфицион написал:

Почему у кошек с голубым окрасом иммуниет слабее чем с черным? У собак так же. Но у других животных не так.

Существует статистическое подтверждение?
Есть породы, имеющие только голубой окрас, и они не вымерли.
А у британских КШ именно голубые животные долгое время были самыми многочисленными в породе, а потому имели (да и сейчас имеют) лучший тип.

Амфицион написал:

Также у шотландских вислоухих слабее костякт чем у кошек со стоячими ушами, но у других пород живоных не так. Кто знает?

Такая уж это мутация. Видимо, затрагивает распределение материалов для построения хрящевых тканей на ранних стадиях. Проблемы заметны вначале на хвосте, затем на позвоночнике (в т.ч. ригидность позвонков), на лапах (не сводятся в комок).

Мутации даже при сходном фенотипе могут иметь разное влияние на организм, на гены хозяйства. Напр., мутация укорачивания хвоста у мэнских кошек сублетальна, а у курильских - ничуть не мешает здоровью.


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#16 29 January 2016 11:08:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79750
Вебсайт

Re: Генетика окрасов

Существует статистическое подтверждение?
Есть породы, имеющие только голубой окрас, и они не вымерли.
А у британских КШ именно голубые животные долгое время были самыми многочисленными в породе, а потому имели (да и сейчас имеют) лучший тип.

Очень многие такое пишут по отношению к голубым догам.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#17 24 April 2017 16:44:47

Svetlana
Любопытный
Зарегистрирован: 24 April 2017
Сообщений: 17

Re: Генетика окрасов

А что скажите про трехцветных кошек? Правда, что бывают трехцветные коты, только они бесплодны? Помню, нам на уроке биологии говорили, что трехцветные это только кошки. А сейчас вот недавно читала, что и коты все-таки бывают, но это считается отклонением

Неактивен

 

#18 25 April 2017 00:52:03

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4436

Re: Генетика окрасов

Ввиду того, что черепаховый окрас наследуется сцеплено с двумя половыми XX хромосомами, теоретически это возможно лишь у котиков с синдромом Кляйнфельтера, т.е. с трисомией половых хромосом - XXY.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#19 01 May 2017 01:30:42

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Re: Генетика окрасов

Да. И при мозаицизме по наличию клеток с нормальным и аномальным наборами половых хромосом - в зависимости от соотношения - такие коты могут быть и не стерильными, а вполне себе фертильными.

Я предполагаю, что при наличии некоторого процента трисомичных клеток у котов могут проявляться отклонения в развитии семенников. Например, разные формы крипторхизма.
Само собой, трисомичными могут быть и не только трехцветные коты.


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#20 18 May 2017 00:57:57

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2189

Re: Генетика окрасов

Почему самые распротранённые однотонные окрасы у кошек - чёрный и белый? Серые без полосок и пятен встречаются реже, а других однотонных с ходу и не вспомню. Таких почему-то не стремятся разводить, или не появляются?

Неактивен

 

#21 18 May 2017 01:37:17

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4436

Re: Генетика окрасов

Потому что такие однотонные (солид) окрасы, как серый, шоколадный, кремовый и т.п. - это "разбавленные" цвета и генетика их наследования несколько сложней наследования прямого чёрного или белого цвета. Абсолютно белый окрас шерсти может возникнуть в результате альбинизма, либо в результате 100% преобладания белого над основным окрасом (в этом случае гены окраса в ДНК присутствуют). Также и абсолютно чёрные кошки не во всех случаях меланисты (генетически окрас белого может присутствовать).


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#22 04 June 2017 23:19:39

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Re: Генетика окрасов

дима х написал:

Почему самые распротранённые однотонные окрасы у кошек - чёрный и белый? Серые без полосок и пятен встречаются реже, а других однотонных с ходу и не вспомню. Таких почему-то не стремятся разводить, или не появляются?

Это откуда у вас такая странная статистика?  smile

Если речь идет о дворовых кошках, то черный и белый - доминантные окрасы. Естественно, они будут сохраняться с наибольшей вероятностью в популяциях со свободным спариванием - при условии отсутствия гена агути.
К породистым кошкам эта статистика не относится. Существуют породы с единственным признанным однотонным окрасом, например, для русских голубых и шартрезов признан только голубой окрас. (То, что вы называете "серым".) smile

Unenlagia написал:

Потому что такие однотонные (солид) окрасы, как серый, шоколадный, кремовый и т.п. - это "разбавленные" цвета и генетика их наследования несколько сложней наследования прямого чёрного или белого цвета.

Шоколадный пигмент - не ослабленный. Скорее уж его можно назвать "окисленным" эумеланином.

Unenlagia написал:

Абсолютно белый окрас шерсти может возникнуть в результате альбинизма, либо в результате 100% преобладания белого над основным окрасом (в этом случае гены окраса в ДНК присутствуют). Также и абсолютно чёрные кошки не во всех случаях меланисты (генетически окрас белого может присутствовать).

Альбинизм у кошек встречается крайне редко. Белые кошки обычно несут доминантный ген эпистатичного белого окраса.


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#23 05 June 2017 01:11:32

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 2189

Re: Генетика окрасов

Я сужу по всем кошкам, которых видел сам в живую и на фото. И имею в виду именно полностью однотонный окрас (полностью чёрный, например, а не чёрный с белой грудкой).
Кстати, почему окрас называется голубой, хотя это скорее оттенок серого?

Неактивен

 

#24 05 June 2017 01:36:43

Banderass
Модератор
Откуда: Сальские Степи
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 2506

Re: Генетика окрасов

дима х написал:

Я сужу по всем кошкам, которых видел сам в живую и на фото. И имею в виду именно полностью однотонный окрас (полностью чёрный, например, а не чёрный с белой грудкой).
Кстати, почему окрас называется голубой, хотя это скорее оттенок серого?

Раньше голубой называли "дымчатым". Если брать только уличных кошек однотонных окрасов без пятен, то дикий окрас все же лидирует, и рыжих кошек больше чем белых. Хотя, конечно, в каждом регионе статистика будет разной.


Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача.
Оскар Уайльд

Неактивен

 

#25 05 June 2017 02:53:20

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1394

Re: Генетика окрасов

дима х написал:

Я сужу по всем кошкам, которых видел сам в живую и на фото. И имею в виду именно полностью однотонный окрас (полностью чёрный, например, а не чёрный с белой грудкой).

Ну, это не показательная статистика разведения породистых кошек. Случайная выборка. И статистика подбора фотографий для публикации.  wink

дима х написал:

Кстати, почему окрас называется голубой, хотя это скорее оттенок серого?

Так называется, поэтично. Не тривиально - "серый", а - "голубой". wink  Окрас породистых кошек имеет как раз голубой отлив.

К тому же термин "серый" не совсем точно передает нужный по стандарту окрас. "Серыми", например, иногда называют кошек с нечетким рисунком. Например, Бородин в своих генетических примерах сильно путает своим употреблением "серого" окраса.
Или вот Banderass упомянул "дымчатый". Так иногда неточно переводят окрас "smoke", при котором основание шерсти белое, а кончики волосков цветные. Пока не видишь белый подшерсток, кошка кажется однотонной - черно, голубой, красной, кремовой, шоколадной, лиловой. Она при этом скорее не "дымчатая", а как бы измазана сажей, или, если переводить буквально, "закопчёная". Но поскольку верхняя часть шерсти может быть не только ровно черная, то корректнее не переводить английское "smoke", а называть окрас "смоук".

Вот чтобы не путаться, для пигмента осветленного эумеланина принят термин "голубой".


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry