Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#551 05 March 2017 20:10:00

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 87
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Дромеозавриды, в основном  представлены  азиатскими видами, с отлично сохранившимися практически полными, сочлененными скелетами - Velociraptor, Linheraptor, Zhenyuanlong и карликовыми видами Microraptor и Sinornithosaurus.

Американские виды очень фрагментарны : дромеозавр известен по разрушенной черепушке, от дейнониха  известна только нижняя челюсть и несколько костей скелета, ютараптор - там вообще только одна нога с когтем. Наиболее полный скелет американского дромеозавра - это ювенильный образец Bambiraptor.

А вот и сюрприз:

http://savepic.net/9027261.jpg

В 2014 году, палеонтологами Университета Альберты, был обнаружен 75 млн-летний скелет из Провинциального парка динозавров. Этот экземпляр является самым лучшим, из сохранившихся дромеозавров когда-либо найденных в Канаде и единственным полным экземпляром Saurornitholestes в мире.  (ссылка: https://www.ualberta.ca/news-and-events … mean-a-lot)


Коммент: я внимательно смотрю на его череп и в УПОР НЕ ВИЖУ никакого сходства с птицами...
С таким же успехом можно утверждать, что человек произошел от павианов.

Отредактировано Андрей C. (07 March 2017 21:26:23)


Истина где-то рядом...   «Секретные материалы»

Неактивен

 

#552 14 March 2017 23:04:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

http://oi40.tinypic.com/2pqvsix.jpg
Не слишком ли он огромен?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#553 04 April 2017 15:45:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Саша, ты писал что три пальца на передних конечностях у птиц и "рапторов" не гомологичны. Не можешь еще раз сказать какие три пальца остаются у птиц а какие три у дромеозарид? Я так понимаю второй и третий пальцы у птиц срощены. Так?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#554 04 April 2017 16:33:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22954

Re: Дромеозавриды

Амфицион написал:

http://oi40.tinypic.com/2pqvsix.jpg
Не слишком ли он огромен?

http://savepic.ru/13497435m.png судя по размеру бедра и берцовой кости ,реальный размер на этой реконструкции.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#555 04 April 2017 23:59:09

Predator
Любознательный
Откуда: Мезозойская эра
Зарегистрирован: 01 April 2017
Сообщений: 81

Re: Дромеозавриды

Чуть поподробней о Дакотарапторе и несколько изображений:

http://img14.deviantart.net/e60c/i/2015 … 9f67ov.jpg
По размеру он сопоставим с Ютораптором

Нападения на пахицефалозавров:
http://vignette2.wikia.nocookie.net/ark … -prefix=ru

https://pbs.twimg.com/media/Cx9HSwyXgAQY5lE.jpg

И добыча покрупней:
http://t14.deviantart.net/6m2VujUyp7-TL … xed_height(100,100):origin()/pre01/3419/th/pre/i/2016/166/f/7/dakotaraptor_vs_edmontosaurus_by_thehellckan-da6ekby.jpg

Дакотараптор (Dakotaraptor steini) — крупный дромеозаврид, обнаруженный в 2005 году в маастрихтском формировании Хелл-Крик в Южной Дакоте ( поздний меловой период). Динозавр был длиной около 5-6 метров, что делает его одним из крупнейших известных дромеозаврид. Передние конечности — длинные, одна из нижних костей руки отличается шишками для перьев, доказывая, что у дакотараптора были крылья. Задние ноги — длинные, с очень большим серповидным когтем на втором пальце ноги. Коготь мог использоваться, чтобы убивать больших травоядных динозавров.  Дакотараптор жил в то же время и в той же области, что и тираннозавр.

Дакотараптор исключительно большой дромеозаврид, по оценкам длина взрослых особей составляла 5.5 метра. Это приближается к размеру самого крупного известного дромеозавра — ютараптора. Дакотараптор, однако не имел пропорций и адаптации ютараптора и скорее напоминал мелких дромеозавров, таких как Deinonychus и Dromaeosaurus.

Помимо большого размера, у животного есть ещё несколько отличительных черт. Второй и третий когти ноги имеют острый края на внутренней стороне. Длина серповидного когтя составляет 29 % от длины бедренной кости. Верхний край голенного гребня имеет крючковатую форму. Когда рука находится в плоском положении, край второй пястной кости располагается между лучезапястным суставом и верхней костью руки. На костях руки обнаружены перьевые бугорки, свидетельствующие о наличии оперения.

Дакотараптор — первый хищник средних размеров, обнаруженный в формировании Хелл-Крик, он занимал промежуточное месту между гигантскими тираннозавридами, как Tyrannosaurus и небольшими дейнонихозаврами, как Acheroraptor. Если он был стайным охотником, то мог бы охотиться на крупных травоядных, конкурируя с подростками тираннозавридами размером от шести до девяти метров.

Поскольку его берцовая кость была длиннее, чем бедренная, у животного были отличные способности к преследованию добычи.

Серповидный коготь на втором пальце мог использоваться, чтобы свалить добычу и был более надежным, чем у ютараптора. Третий же коготь на ноге, наоборот был в размере относительно меньше, чем у других дромеозаврид и, кажется, не играл важной роли при нападении на добычу.

В ископаемом материале присутствуют две морфы — крепкая и грацильная. Исследования гистологии костей показали, что обе морфы были взрослыми животными, так что легкое строение костей не было вызвано юным возрастом.

Такая разница может быть объяснена индивидуальной изменчивостью или патологией, но есть и другое объяснение — половой диморфизм. Правда, пока не ясно, кто из морфов самец, а кто самка.

При описании животного много внимания было уделено его крыльям. Здесь слово «крыло» используется в качестве анатомического описательного термина, не связанного с его функциональностью, так как дакотараптор был нелетающим. Это аналогично термину «крыло» для таких же придатков у страусов, эму и других нелетающих птиц. Было обнаружено много костей крыла (плечевая, локтевая, несколько костей запястья, части пальцев и другие), так что оно представлено достаточно полно.

На локтевой кости предплечья присутствуют шишки для крепления больших маховых перьев. Взрослые дакотарапторы были слишком тяжелыми, чтобы летать. Но несмотря на это, перья не были редуцированы. Существует множество альтернативных функций для крыльев, в том числе защита яиц, демонстрация, запугивание, сохранение устойчивости при погоне за добычей и во время расправы с ней своим серповидным когтем. Однако все эти функции не требуют наличия маховых перьев, поэтому ученые считают, что дакотараптор произошел от меньшего предка способного к полету.


Только потому что динозавры вымерли, мы можем жить.

Неактивен

 

#556 05 April 2017 00:25:05

Predator
Любознательный
Откуда: Мезозойская эра
Зарегистрирован: 01 April 2017
Сообщений: 81

Re: Дромеозавриды

Arctodus-simus написал:

Я тут подумал : а что, если некрупные рапторы действительно иногда залезали на деревья? Нет они там не жили, а ползовались этим во время охоты. И охотились они не на мелкую древесную добычу. Рапторы могли устраивать на деревьях засады. Несколько рапторов залазили на деревья и сидели на нижних ветвях. Когда внизу проходил крупный травоядный динозавр (гадрозавр, например), они прыгали вниз и ввонзались в него. Эффект неожиданности + возможность сразу оказаться на уязвимых местах - жертва повержена. Конечно, высота должна быть небоьшой, надо было подыскать место поудобнее. Что скажете на такие фантазии?

Вполне возможно. Вот например: варирапторы нападают на робдодонов с деревьев.
http://orig05.deviantart.net/e72c/f/200 … tdevil.jpg


Только потому что динозавры вымерли, мы можем жить.

Неактивен

 

#557 05 April 2017 11:31:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

У кого кроме дейнонихозавров была цевка?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#558 05 April 2017 20:20:41

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Дромеозавриды

Не было у динозавров в том числе и у дейнонихозавров полноценной птичьей цевки. Широко распространены тибиотарзусы - сросшиеся кости голени, а сросшиеся кости плюсны (за исключением сростания самых проксимальных отделов у некоторых видов - т.н. проксимальная цевка), они же тарзометатарзусы, они же цевки - не встречаются.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#559 06 April 2017 20:06:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Даже у археоптерикса?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#560 06 April 2017 22:57:07

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Дромеозавриды

У археоптерикса присутствует тибиотарзус и только частично сросшиеся метатарзалии.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#561 07 April 2017 10:54:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Глупый вопрос, но насколько я помню тибиотарзус и у лошадей?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#562 07 April 2017 11:31:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

А ри пальца дроеозарид это второй, третий и четвертый? А у птиц первый, второй и третий?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#563 07 April 2017 11:36:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Таксон дейнонихозавры упраздники что ли? Чем отличаются эоманираторы от манирапторов?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#564 07 April 2017 11:47:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Какой таксон щас объединяет дромеозаврид и троодонтид?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#565 07 April 2017 20:44:43

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Дромеозавриды

Амфицион написал:

Глупый вопрос, но насколько я помню тибиотарзус и у лошадей?

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 05#p187905

Амфицион написал:

Таксон дейнонихозавры упраздники что ли? Чем отличаются эоманираторы от манирапторов?

Этот таксон чаще использовался в 60-е, когда троодонтиды и дромеозавриды объединялись в этом таксоне.
Тем, что Eomaniraptora ("истинные манирапторы") рассматривается главным образом, как синоним Paraves. Здесь подробней.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#566 11 April 2017 18:37:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Paraves как перевести?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#567 11 April 2017 19:06:22

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Дромеозавриды

Околоптицы, почти птицы.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#568 11 April 2017 19:13:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Сенкс.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#569 19 April 2017 23:58:15

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4453

Re: Дромеозавриды

http://savepic.ru/13581929.jpg
Новый крошечный дромеозавровый динозавр из нижнего мела Джехольской Группы западного Ляонина и разделение ниш среди джехольских дромеозавридов
Раннемеловые джехольские дромеозавриды являются таксономически и морфологически разнообразными и один из них - Microraptor zhaoianus, считается одним из самых маленьких среди известных нептичьих тероподов. Однако этот вывод основывается на экземплярах относительно ранних онтогенетических стадий, а нижний предел массы тела взрослых особей взрослых джехольских дромеозавридов оставался неизвестен. Здесь мы описываем нового дромеозаврида Zhongjianosaurus yangi gen. et sp. nov. по экземпляру из нижнего мела формации Исянь (средний раздел Джехольской Группы) из Сихедана, округа Линюань, Ляонин в северо-восточной части Китая. Несмотря на то, что этот новый таксон относится к Microraptorinae, он отличается от других микрорапториновых дромеозавридов множеством признаков. В первою очередь это срастание пропорционально длинных крючковидных отростков со спинными рёбрами; плечевая кость с сильным медиальным смещением проксимального конца и большое отверстие с дельтопекторальным гребнем; локтевая кость немного длинней, чем плечевая; арктометатарзальная стопа. Наиболее значимо то, что масса голотипа взрослой особи Z. yangi, составляющая 0,31 кг., подтверждает факт того, что джехольские дромеозавриды являются самыми мелкими известными нептичьими тероподами. Наш предварительный анализ демонстрирует разделение ниш среди джехольских дромеозавридов. Это явление редко встречается среди мезозойских динозавровых фаун.
Xu, Xing; Qin, Zi-Chuan (2017). A new tiny dromaeosaurid dinosaur from the Lower Cretaceous Jehol Group of western Liaoning and niche differentiation among the Jehol dromaeosaurids. Vertebrata PalAsiatica. In press.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#571 27 May 2017 20:25:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

джехольские дромеозавриды являются самыми мелкими известными нептичьими тероподами.

Почему нептичьими?
А птичьи были еще мельче?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#572 27 May 2017 20:29:16

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#573 27 May 2017 21:19:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22954

Re: Дромеозавриды

Амфицион написал:

джехольские дромеозавриды являются самыми мелкими известными нептичьими тероподами.

Почему нептичьими?
А птичьи были еще мельче?

колибри smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#574 15 September 2017 13:20:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

Саша, ты говорил как-то давно, что три пальца на передних лапах дромеозаврид не гомологичны (не знаю насколько корректно в данном случае употреблять этот термин) трем пальцам птиц. Но насколько я помню это было не 100% утверждение. А как сейчас считается? Это те же три пальца что и у птиц в крыльях или нет? Ученые пришли к единому мнению?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#575 15 September 2017 13:25:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80184
Вебсайт

Re: Дромеозавриды

И еще, я писал.

Если разложить велоцираптора, дейнониха, заврорнитоида и троодона по степени энцифализации то как будет выглядеть список?

Ты ответил.

Пожалуй, в том же порядке, как ты и указал, а EQ(ИЦ) у дромеозаврида Sinornithosaurus, будет превосходить даже таковой у Troodon.

В том же порядке как я указал - велоцераптор, дейноних, заврорнитоид и троодон. Но это по убывающей или восходящей? То есть среди них у велоцираптора был относительно самый крупный мозг или наоборот относительно самый мелкий?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry