Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#551 06 April 2016 17:03:21

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#552 09 September 2016 15:30:30

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Когда точно вымирает пещерный медведь? В англ. вике написано, что 24 тыс. лет назад, в русской - 15 тыс. лет назад.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#553 21 December 2016 11:54:18

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Почему все называют малого пещерника россикус, а Барышников называет савинии?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#554 29 January 2017 21:57:35

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

http://oi64.tinypic.com/xml8aw.jpg

http://oi66.tinypic.com/k1pao7.jpg

Отредактировано osopardo (29 January 2017 22:11:05)

Неактивен

 

#555 08 March 2017 16:36:13

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Как так получилось, что огромные пещерные медведи были в основном обитателями гор, а мелкий малый пещерный медведь был степным?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#556 24 March 2017 19:51:06

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

The cave bear (Ursus spelaeus) was a species of bear that lived in Europe and Asia during the Pleistocene and became extinct about 24,000 years ago during the Last Glacial Maximum.

Пеще́рный медве́дь (лат. Ursus spelaeus) — доисторический вид медведей (или подвид бурого медведя), живший в Евразии в среднем и позднем плейстоцене и вымерший примерно 15 000 лет назад

Кому верить? Так когда он конкретно вымер?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#557 28 March 2017 21:22:14

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

И когда конкретно вымирает малый пещерник?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#558 29 March 2017 00:24:55

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4878

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Амфицион написал:

Почему все называют малого пещерника россикус, а Барышников называет савинии?

Spelearctos savini - форма малого пещерного медведя, зона MQ20—21, конец раннего – начало среднего плейстоцена, Западная Европа.
  Spelearctos rossicus - MQ22-25, средний - начало позднего плейстоцена, Восточная Европа и Азия.
  По вопросу таксономического статуса обоих таксонов комментировал ранее. Млин, Артём, такое мнение, что ты кроме себя вообще никого не читаешь - неделю назад об этом писалось.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#559 29 March 2017 09:46:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17562

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Атрокс, пещерные медведи начинают вымирать в пик поздневюрмского оледенения 24-18 т.л.н., но вымирание идет с разной скоростью в разных местах. Раньше всего они гибнут в зонах расселения людей, дольше всего сохраняются в высокогорьях Альп и на Урале. + Реликтовые денингеры до конца плейстоцена выживают на Кавказе. Пещерный медведь - самый удобный объект охоты человека, поэтому его выбивали в первую очередь. (полтонны мяса, которое не может быстро бегать, живет прямо в соседней пещере, в одиночку, без охраны стада, да еще и редко рожает. Так что жилплощадь люди освобождали быстро и эффективно)

Активен

 

#560 29 March 2017 09:49:27

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Сorvin написал:

Амфицион написал:

Почему все называют малого пещерника россикус, а Барышников называет савинии?

Spelearctos savini - форма малого пещерного медведя, зона MQ20—21, конец раннего – начало среднего плейстоцена, Западная Европа.
  Spelearctos rossicus - MQ22-25, средний - начало позднего плейстоцена, Восточная Европа и Азия.
  По вопросу таксономического статуса обоих таксонов комментировал ранее. Млин, Артём, такое мнение, что ты кроме себя вообще никого не читаешь - неделю назад об этом писалось.

Ты так пишешь будто это разные виды, а у Барышника это подвиды!


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#561 22 April 2017 12:44:33

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Медведь Денингера.
http://www.biologus.eu/U.%20spelaeus%20%20%20Calva%20cum%20Mand.%20%20Replica.jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#562 22 April 2017 12:49:11

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

http://file1.npage.de/009410/07/bilder/hoehlenbaer.jpg

http://www.byciskala.com/img/gallery/big/003%20Days%20of%20Open%20Doors/120%20Ursus%20spelaeus%20in%20Northern%20Branch.jpg

http://www.kents-cavern.co.uk/userfiles/userfiles/image/cave_bears.jpg

http://www.kents-cavern.co.uk/userfiles/userfiles/image/cave_bears_2.jpg

Ursus ingressus это кто? Текст Романа читал. Но откуда он взялся? Там ссылка на барышникова, но у него я про этот вид не читал. Он тоже Spelaearctos?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#563 04 June 2017 01:40:44

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#564 04 June 2017 23:01:39

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4878

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Артём Александрович, а вот такая просьба - ты можешь найти нормальное фото хотя бы черепа малого пещерного медведя (Ursus rossicus)? Для реконструкции надо...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#565 04 June 2017 23:50:25

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Ваще ничего не находил на эту тему. Так валидное название савинии или россикус? У Барышникова савинии.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#566 05 June 2017 00:50:09

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4878

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

У ГенФёда Ursus (Spelearctos) savini представлен тремя формами - западноевропейской (савиньи), восточноевропейско-азиатской (россикусом) и уралензисом.
  В большей степени краснодарские находки интересуют, которым Николай Кузьмич вообще-то отдельный видовой статус придавал.
  Ну, хотя бы череп Spelearctos savini...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#567 05 June 2017 01:19:30

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#568 09 November 2017 12:24:35

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Тритон написал:

Алекс написал:

http://s019.radikal.ru/i644/1711/4e/e8f375bf633at.jpg http://s009.radikal.ru/i308/1711/9a/7228e4087fc5t.jpg   Степной бурый медведь Ursus arctos priscus - это особый вид медведя. это
гигантский арктоидный медведь (рис.1), был редким, но постоянным членом открытых лугов
млекопитающих палеокоммуникаций. Описано почти два столетия назад, до
нет четко определенных метрических и морфологических признаков, характеризующих
эта форма. Многие авторы предлагали в прошлом такие факторы, как большой размер,
надежная сборка, массивные метаподиальные элементы и значительное количество спелеоидных функций
в морфологии, особенно зубной. Но до новых, отчасти потому, что
достаточное количество образцов, отчасти из-за огромной изменчивости
бурого медведя как вида.
Полученные до сих пор данные, которые не отвечают, что
- степь коричневый медведь. Наш метрический и морфологический анализ
что это пример пластичности Ursus arctos и ответ вида
за доступность большого количества мяса в открытых лугах в степпинге.
Его следует рассматривать как другую хроноформу / экомформу, которая
такие функции, как огромная поза
убирать. Более того, медведь остается в несколько более старых фаунистических сообществах,
часто сосуществуют с термофильными видами, такими как Palaeoloxodon антиквариатом или Stephanorhinus kirchbergensis, может указывать на наличие
другая форма, тесно связанная с степью бурого медведя. Таубачский медведь
Ursus arctos taubachensis Rode, 1935, который показывает уже в конце
Средний плейстоцен, является характерным компонентом европейского межледникового
фауны, такие как Таубах, Эхерсдорф Веймар, Пещера Кента или пещера Торньютон
(Kurtén, 1957). Иногда синонимизирован с Ursus arctos priscus, он отличается
тем не менее в некоторых метрических и морфологических особенностях (Барышников, 2007),
что указывает на отдельную форму (Marciszak et al., 2017). Проблема
дальнейший адна-анализ, который может разрешить присутствие других форм медведя
на силезских открытых площадках  References
Baryshnikov, G. F. 2007. Family bears (Carnivora, Ursidae). Fauna of Russia
and neighboring countries. Volume I, Issue 5, Mammals. Nauka, Saint Petersburg,
541 p.
Kurt en, B. 1957. The bears and hyenas of the interglacials. Quaternaria, 4,
69–81.
Marc iszak, A. – Kotowski, A. – Pprzybylski, B. – Badura, J. – Wiśniewski, A. –
Stefaniak, K. 2017. Theriofauna from historical collections of open-air sites
of Silesia (southern Poland) with special reference to carnivores and rhinoceros.
Historical Biology, under review.

Там есть много интересного:
http://www.ssj.sk/user_files/Aragonit_22(1)_2017_web.pdf
Кстати:Скулище пещерника c.57 см!
"...The skull from Slovenský raj belongs to a cave bear adult
male and represents one of the largest skulls of the species in Slovakia (cranium
length ~57 cm)"

Почему скулище? В цитате которую вы привели речь идет о длине черепа в 57 см. Говорится что он самый крупный в Словакии. Какой-то невероятный показатель, имхо.

А вообще самый крупный в настоящее время череп пещерника какой длины? 57 см это оооочень много.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#569 09 November 2017 19:09:04

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 533

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Амфицион написал:

Почему скулище? В цитате которую вы привели речь идет о длине черепа в 57 см. Говорится что он самый крупный в Словакии. Какой-то невероятный показатель, имхо.

А вообще самый крупный в настоящее время череп пещерника какой длины? 57 см это оооочень много.

"Скулище"="черепище" (от англ. skull=череп) т.е. очень большой череп.

Меня 57 см тоже впечатляют, это значительно больше, чем у самого крупного аляскинского бурого медведя. Я раньше видел меньшие показатели у большого пещерника, а больше 57 см не встречал (в том числе у Барышникова).

Неактивен

 

#570 10 November 2017 11:45:58

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Everyday написал:

Амфицион написал:

Почему скулище? В цитате которую вы привели речь идет о длине черепа в 57 см. Говорится что он самый крупный в Словакии. Какой-то невероятный показатель, имхо.

А вообще самый крупный в настоящее время череп пещерника какой длины? 57 см это оооочень много.

"Скулище"="черепище" (от англ. skull=череп) т.е. очень большой череп.

Меня 57 см тоже впечатляют, это значительно больше, чем у самого крупного аляскинского бурого медведя. Я раньше видел меньшие показатели у большого пещерника, а больше 57 см не встречал (в том числе у Барышникова).

У кодьяка самый большой череп среди бурых медведей - 49,5 см. Это по Барышникову. Есть крупнее?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#571 11 November 2017 17:56:03

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 533

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Амфицион написал:

У кодьяка самый большой череп среди бурых медведей - 49,5 см. Это по Барышникову. Есть крупнее?

У Барышникова наибольшая длина черепа у U. arctos dalli 501мм. Самый большой череп у U. arctos middendorfii: макс длина 495 мм, но ширина в скулах существенно больше, чем у dali (=gyas). Кроме того у кадьяков очень высокий череп, поэтому объем черепной коробки особенно внушает.

Неактивен

 

#572 11 November 2017 19:01:19

Амфицион
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81602

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

А почему dali (=gyas)?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#573 11 November 2017 20:08:39

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 533

Re: Пещерные медведи (Spelaearctos)

Амфицион написал:

А почему dali (=gyas)?

U.a. gyas - это бурые медведи Alaska Peninsula, именно оттуда череп. В данном конкретном случае gyas=dali. Мы это обсуждали в теме бурых медведей, есть несколько разных классификаций, по Барышникову U.a. dali включает в себя U.a. gyas из другой классификации. Барышников использует dali как более общее имя и не использует gyas.

Ты прав, что самый большой череп у миддендорфи, но самый длинный у джиаса.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry