Если выбор производителей идёт по внешности, то кроме внешности остальные качества, это случайность, может вылезти, а может и не вылезти. Давно пора признать сторонникам шоу разведения, что внешний вид амбуля, это самое главное, а все остальные качества, это второстепенное. В этом случае споры все прекратятся, так как будет чётко озвучена Ваша позиция. Сторонники рабочего разведения могут сколько угодно Вам говорить, что Ваши собаки не функциональны, на что Вы им просто ответите, что главное красота.

Я вот только одного не могу понять: откуда вывод, что отбор идет ТОЛЬКО по внешности?! Я уже говорила, но повторюсь: меня совершенно не интересует сколь бы то ни было красивая собака, но хромая на голову. Наоборот аналогично.

Evander :

Наталия, если откровенно, по какому принципу осуществляется подбор производителей?

Сергей, ну мы ж уже говорили об этом в предыдущей теме и я всё расписывала.
Основных критерия 3: здоровье, экстерьер, характер. И если в двух первых возможны варианты в зависимости от суки, то по третьему пункту просто нельзя быть ниже того уровня, который меня устраивает, вне зависимости от суки.

Evander :

TAX118 :

Сергей, ну мы ж уже говорили об этом в предыдущей теме и я всё расписывала.
Основных критерия 3: здоровье, экстерьер, характер. И если в двух первых возможны варианты в зависимости от суки, то по третьему пункту просто нельзя быть ниже того уровня, который меня устраивает, вне зависимости от суки.

Опустим первый и второй пункт так как в той или иной мере это решается, а касаемо третьего пункта:
а) Каким образом проверяется характер производителей?
б) Какими качествами характера должен обладать производитель?

И куда делась функциональность?

Проверяется общением и работой. Также очень полезно узнать мнение конкурентов   Уж эти-то всё расскажут!

А функциональность это экстерьер + здоровье.

TAX118 :

А функциональность это экстерьер + здоровье.

Отчасти согласен,вот только то что вам нравится к хорошей функциональности отношение не имеет.Или у нас разные понятия этой функциональности.

TAX118 :

Buster :

Вот если бы было:характер,здоровье,экстерьер,то амбуль был бы супер-собакой...

Вот это и пытаемся получить. Сразу, по мановению волшебной палочки, не умеем, увы.  Волшебная палочка плохо работает.

Как же вы это пытаетесь получить,если приоритеты у вас по другому расставлены?

TAX118 :

Проверяется общением и работой. Также очень полезно узнать мнение конкурентов   Уж эти-то всё расскажут!

А функциональность это экстерьер + здоровье.

Извини за мою дотошность, но какую работу ты имеешь ввиду?
Касаемо конкурентов, собственно я и сам могу озвучить своё мнение, если что не так, меня поправят. Во первых основные качества:
1. Здоровье;
2. Функциональность;
3. Характер;
4. Сила.
Всё это проверяется путём тестирования (зверь, собака, можно включить бег и человека).
А вот согласиться с тобой, что функциональность состоит из экстерьера и здоровья я не могу, так как бывает такой экстерьер который является скорее явным признаком плохого здоровья...

TAX118 :

Работу - самую сложную - по человеку   Мы с тобой уже обсуждали этот вопрос, да и в форуме тоже, почему я считаю именно эту работу самой сложной.
Ну, разумеется, бывает явно порочный экстерьер. Только зачем его рассматривать? Он меня не интересует вовсе. Речь об анатомически достаточно правильных собаках + тесты здоровья, желательно генетические.

Зы: а почему ты силу к функциональности не относишь?

Для меня функциональность родня выносливости.

А в тесте по человеку не могут быть воспроизведены реальные условия, в связи с этим, считаю этот тест одним из самых простых которым мало, что можно проверить.

TAX118 :

TAX118 :

Основных критерия 3: здоровье, экстерьер, характер. И если в двух первых возможны варианты в зависимости от суки, то по третьему пункту просто нельзя быть ниже того уровня, который меня устраивает, вне зависимости от суки.

Я помню как то спрашивал вас по поводу некоторых знаменитых штатовских кэтч-догов,фото которых выкладывал Victor,вы честно ответили (спасибо вам за откровенность),что не повязали бы с ними своих сук,потому как в плане экстерьера вы видите в них массу недостатков.Так о каком характере и рабочих качествах тогда вообще может идти речь о собаках вашего разведения,если вы отвергаете лучших представителей породы АБ (в рабочем плане).Или вы ждете появления кэтч-дога ,похожего как две капли воды на Фифти фифти?.Так такого никогда не будет.Или для вас важнее работа АБ в качестве конкурента ротвейлеру?

Отредактировано Buster (22 January 2013 00:17:49)

Buster :

TAX118 :

TAX118 :

Основных критерия 3: здоровье, экстерьер, характер. И если в двух первых возможны варианты в зависимости от суки, то по третьему пункту просто нельзя быть ниже того уровня, который меня устраивает, вне зависимости от суки.

Я помню как то спрашивал вас по поводу некоторых знаменитых штатовских кэтч-догов,фото которых выкладывал Victor,вы честно ответили (спасибо вам за откровенность),что не повязали бы с ними своих сук,потому как в плане экстерьера вы видите в них массу недостатков.Так о каком характере и рабочих качествах тогда вообще может идти речь о собаках вашего разведения,если вы отвергаете лучших представителей породы АБ (в рабочем плане).Или вы ждете появления кэтч-дога ,похожего как две капли воды на Фифти фифти.Так такого никогда не будет.Или для вас важнее работа АБ в качестве конкурента ротвейлеру?

Да просто я знаю, какие проблемы по здоровью тащат за собой в разведение такие недостатки! Ну и нафига мне эта головная боль?!
Кстати, уж что-что, а характер-то у Фифти еще тот...  Это едва ли не единственная собака, которая однозначно диктовала мне свои условия.

Evander :

TAX118 :

Evander :

А в тесте по человеку не могут быть воспроизведены реальные условия, в связи с этим, считаю этот тест одним из самых простых которым мало, что можно проверить.

А я тебе уже говорила: не нужны даже реальные условия (хотя их как раз-таки без проблем можно сымитировать, что мы, например, делали - ибо было познавательно). Нужно всего лишь моральное давление. И всё будет очень наглядно.

Ну хорошо, допустим будет моральное давление, а как этим тестом проверить выносливость?

Работой летом, например. Когда подряд пусков, да еще длинных, несколько, это ОЧЕНЬ утомительно. Заодно и силу нервных процессов прекрасно видно.
Кроме того, для начала бы сердце протестировать. Еще есть хороший тест трахеи в Штатах, но у нас пока нету, к сожалению.

Evander :

TAX118 :

Работой летом, например. Когда подряд пусков, да еще длинных, несколько, это ОЧЕНЬ утомительно. Заодно и силу нервных процессов прекрасно видно.
Кроме того, для начала бы сердце протестировать. Еще есть хороший тест трахеи в Штатах, но у нас пока нету, к сожалению.

Да не нужно всё это, достаточно, чтобы здоровая собака была в состоянии выполнять работу которую никогда не выполнит собака с проблемами сердца.

Увы, не всегда так. Вспомни ту же доберманскую кардиомиопатию. До поры, до времени собака здорова, как конь. А как накопились изменения - бац!, - и привет...
И многие сердечные проблемы не сразу проявляются. Не говоря уже о том, что какая-то собака выполнит просто на характере, но с проблемами по здоровью то, от чего другая здоровая спечется гораздо раньше.