Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#201 13 March 2011 16:46:46
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эволюция птиц
Солянка из птиц, динозавров и их эволюции:
Adductors, abductors, and the evolution of archosaur locomotion
The quality of the fossil record of Mesozoic birds
Ecomorphology of avian and nonavian theropod phalangeal proportions: Implications for the arboreal versus terrestrial origin of bird flight
Dinosaurian growth rates and bird origins
The Mesozoic radiation of birds
Forelimb proportions and the evolutionary radiation of Neornithes
The evolution of femoral osteology and soft tissues on the line to extant birds (Neornithes)
The early evolutionary history of birds
A Nestling Bird from the Lower Cretaceous of Spain: Implications for Avian Skull and Neck Evolution
The phylogenetic position of the Cretaceous birds of Argentina: Enanthiornithes and Patagopteryx deferrariisi
A New Skull of Gobipteryx minuta (Aves: Enantiornithes) from the Cretaceous of the Gobi Desert
A euenantiornithine bird from the Late Cretaceous Haţeg Basin of Romania
A second Cretaceous ornithuromorph bird from the Changma Basin, Gansu Province, northwestern China
A New Ornithuromorph (Aves: Ornithothoraces) Bird from the Jehol Group Indicative of Higher-Level Diversity
Cranial kinesis in the Late Cretaceous birds Hesperornis and Parahesperornis
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#202 08 April 2011 23:39:20
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Эволюция птиц
Неактивен
#203 14 May 2011 15:25:40
#204 23 May 2011 01:52:02
- Гудвин
- Любопытный
- Зарегистрирован: 22 May 2011
- Сообщений: 12
Re: Эволюция птиц
Я считаю что птицы все таки произошли от динозавров, но только не от ифроотряда целурозавров к которым относятся археоптерикс, велоцераптор и прочие дромеозавры, а от более примитивных динозавров - цератозавров, которые кстати имели по 4 пальца на руках и следовательно были куда менее специализированны. Вполне возможно что цератозавры и стали общими предками настоящих как птиц так и всех остальных продвинутых теропод, а перья по моему мнению не признак продвинутости, вполне возможно они уже были присущи тероподам изначально.
http://biology-web.nmsu.edu/houde/Kundrat_2004.pdf
Протоавис так же относился к цератозаврам, это даже предположил его первооткрыватель. Так что нет никакого большого противоречия просто эволлюция оказалась гораздо сложнее чем прямолинейные человеческие схемы и возможно динозавры совершили не одну, а по крайней мере 3 независимых попытки превратится в птицу, которые оказались удачными. Одна из них привела к появлению энантиорниссов (антиптиц) которые наверное произошли от археоптериксовых динозавров, вторая к появлению настоящих птиц, наверное была третья которая привела к появлению конфуциорнисов.
Неактивен
#205 23 May 2011 08:58:14
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5869
Re: Эволюция птиц
Вообще-то, уважаемый коллега, Вы только что рассказали нам о том, что пар, вода и лёд - три физических состояния одного и того же молекулярного соединения атомов водорода и кислорода. А хотелось бы лицезреть более аргументированные выкладки о локомоционных особенностях "пра-ависов" - по тому же примеру, как Вы привели статью Кундрата о морфологии оперения. Есть неплохая подборка статей профессора Евгения Николаевича Курочкина на «Макроэволюции»:
http://www.macroevolution.narod.ru/kurochkin2.htm
http://www.macroevolution.narod.ru/kurochkin3.pdf
http://www.macroevolution.narod.ru/kurochkin.htm
http://rogov.zwz.ru/Macroevolution/kurochkin3.pdf
http://rogov.zwz.ru/Macroevolution/kurochkin1.pdf
http://rogov.zwz.ru/Macroevolution/kurochkin6.pdf
http://rogov.zwz.ru/Macroevolution/kurochkin5.pdf
http://rogov.zwz.ru/Macroevolution/kurochkin2009.pdf
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#206 23 May 2011 23:58:00
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Эволюция птиц
Ну, если о статьях Евгения Николаевича речь зашла, то могу порекомендовать и ещё одну, совсем недавно вышедшую (на английском). В которой описывается новый отряд птиц: Mystiornithiformes.
В последние десятилетия многочисленные находки, главным образом из раннего мела Китая, изменили традиционные представления о разнообразии и развитии самых древних птиц. Находки мезозойских птиц в России чрезвычайно редки. В статье описывается новый таксон из нижнего мела (баррем-апт, илекской свиты) местоположения Шестаково-1 (Юг западной Сибири, Россия), в котором также присутствовали динозавры, млекопитающие, крокодилы, птерозавры и ящерицы. Mystiornis cyrili gen. et sp. nov. основан на отдельных костях плюсны, которые показывают мозаичные морфологические особенности, позволяющие создать новый отряд Mystiornithiformes. Mystiornis имеет полностью слитную (орнитурино-подобную) грацильную плюсну с примитивным компланарным расположением метатарзалий, три отдельных проксимальных суставных поверхности и уникально расположенный дистальный межкостный канал. Это также свидетельствует об адаптации к нырянию, предварительно отмечавшейся только у орнитурин.
A new taxon of birds (Aves) from the Early Cretaceous of Western Siberia, Russia
Отредактировано Unenlagia (24 May 2011 01:57:27)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#207 24 May 2011 23:22:49
- Гудвин
- Любопытный
- Зарегистрирован: 22 May 2011
- Сообщений: 12
Re: Эволюция птиц
Я привел статью, потому, что там наглядно показано, что перья могли возникнуть уже на раннем этапе эволюции динозавров.
В последнее время получены данные, что птицы (настоящие птицы) были довольно разнообразны в мезозое. Кстати я читал, что в мелу уже существовали некоторые отряды современных птиц , даже попугаи. http://www.paleo.ru/institute/files/roz … ochkin.pdf
Хотелось бы узнать побольше информации какие из отрядов современных птиц возникли уже в меловой период или юрский периоды.
Неактивен
#208 24 May 2011 23:45:48
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Эволюция птиц
Гудвин :
Хотелось бы узнать побольше информации какие из отрядов современных птиц возникли уже в меловой период.
Неогнатические неорнисовые птицы, из таких современных отрядов, как пеликанообразные, трубконосые, ржанкообразные, гусеобразные, гагарообразные, курообразные, описан и вышеупомянутый попугай из США (хотя не все согласны с его определением) - известны в основном по отдельным фрагментарным остаткам из кампанских и маастрихтских отложений преимущественно Монголии и Северной Америки.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#209 31 May 2011 20:04:22
- Макс1
- Любознательный
- Зарегистрирован: 30 March 2010
- Сообщений: 76
Re: Эволюция птиц
Гудвин :
Я считаю что птицы все таки произошли от динозавров, но только не от ифроотряда целурозавров к которым относятся археоптерикс, велоцераптор и прочие дромеозавры, а от более примитивных динозавров - цератозавров, которые кстати имели по 4 пальца на руках и следовательно были куда менее специализированны. Вполне возможно что цератозавры и стали общими предками настоящих как птиц так и всех остальных продвинутых теропод, а перья по моему мнению не признак продвинутости, вполне возможно они уже были присущи тероподам изначально.
http://biology-web.nmsu.edu/houde/Kundrat_2004.pdf
Протоавис так же относился к цератозаврам, это даже предположил его первооткрыватель. Так что нет никакого большого противоречия просто эволлюция оказалась гораздо сложнее чем прямолинейные человеческие схемы и возможно динозавры совершили не одну, а по крайней мере 3 независимых попытки превратится в птицу, которые оказались удачными. Одна из них привела к появлению энантиорниссов (антиптиц) которые наверное произошли от археоптериксовых динозавров, вторая к появлению настоящих птиц, наверное была третья которая привела к появлению конфуциорнисов.
Гудвин :
Я привел статью, потому, что там наглядно показано, что перья могли возникнуть уже на раннем этапе эволюции динозавров.
В последнее время получены данные, что птицы (настоящие птицы) были довольно разнообразны в мезозое. Кстати я читал, что в мелу уже существовали некоторые отряды современных птиц , даже попугаи. http://www.paleo.ru/institute/files/roz … ochkin.pdf
Хотелось бы узнать побольше информации какие из отрядов современных птиц возникли уже в меловой период или юрский периоды.
Если я правильно понял при своем уровне знания английского, то автор статьи пишет, что перья найдены только у целурозавров, а найденный оперенный динозавр свидетельствует о раннем появлении целурозавров. Говорится также о его сходстве с другими целурозаврами, такими, как Sinornithosaurus. Существует точка зрения, что Protoavis - это ранний целурозавр. У каких-то его потомков птичьи черты могли ослабнуть, у каких-то усилиться. Каких птиц Вы имеете в виду под "настоящими птицами"? Neornithes или более широкую группу, включая вымерших родственников Neornithes? Какую именно?
В этой статье http://accessscience.com/content/Avian- … n/YB031365 говорится о том, что частые и достоверные находки Neornithes начинаются с периода 60-55 млн. лет назад, что примерно соответствует 5-10 млн. лет после начала кайнозоя. А это косвенно может свидетельствовать против катастрофических теорий вымирания остальных динозавров, не относящихся к кладе Neornithes, - то есть Neornithes или возникли в кайнозое, и могли произойти только от других раннекайнозойских динозавров (в данном случае, скорее всего, птиц, которые по кладистической классификации относятся к динозаврам), или были в начале кайнозоя редкими, то есть условия были для всех динозавров, включая Neornithes, неблагоприятными длительное время. А редкость и недостоверность находок Neornithes не противоречит редкости и недостоверности находок других динозавров в начале кайнозоя, которые могли тогда еще существовать и медленно вымирать.
Не исключено, что различные целурозавры могли независимо приобрести способность к полету, тогда птицы оказываются сборной и полифилетической группой, в которой объединяются различные летающие целурозавры, живущие (а сейчас это только Neornithes) и вымершие. Ситуация, которую описывает Курочкин, выводя современных птиц от более ранних архозавров, и предполагая независимое возникновение оперения, мне кажется маловероятной. Neornithes, скорее всего, монофилетичны, но также являются целурозаврами (или происходят от них, что в кладистике одно и то же).
Неактивен
#210 31 May 2011 23:14:19
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Эволюция птиц
Всего-то 60-55? Поздновато для возникновения. А как же меловые представители современных отрядов?
Неактивен
#211 01 June 2011 19:10:58
- Andrry
- Любитель животных
- Откуда: Toshkent-сity
- Зарегистрирован: 19 August 2010
- Сообщений: 616
Re: Эволюция птиц
Макс1 :
Не исключено, что различные целурозавры могли независимо приобрести способность к полету, тогда птицы оказываются сборной и полифилетической группой, в которой объединяются различные летающие целурозавры, живущие (а сейчас это только Neornithes) и вымершие.
Вероятность независимого возникновения полёта вполне обьяснима и логична. В околоводной гипотезе возникновения предка птиц я уже делал предположение что изначальная функция крыла сводилась к балансирующим движениям. Самый главный вывод, который можно было бы сделать из этого, и который многие не замечают, так это то, что аэродинамическая функция крыла была не специализацией а скорее ароморфозом,, повышающим ОБЩИЙ уровень жизнедеятельности Целурозавровых предков птиц. А это значит, что путей, которые могли бы привести к возникновению способности по настоящему летать, могло быть множество. Вот Вам и возможность независимого возникновения полёта, у неорнитес, у кофисциорнисов, у энанциорнисов и возможно некоторых Целурозавров.
Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней
Неактивен
#212 08 June 2011 00:29:15
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Эволюция птиц
Новое свидетельство относительно происхождения птиц из позднего мела Патагонии.
Фернандо Е. Новас и Пабло Ф. Пуэрта. (1997)
Поток недавних открытий мезозойских птиц существенно улучшил наше понимание ранней эволюции птиц и развития полёта (1-5), однако был не в состоянии восполнить морфологический промежуток между верхнеюрским Archaeopteryx lithographica, самой ранней известной птицей и дромеозавридами, группой нептичьих тероподов, расцениваемой как самой отдалённо относящейся к птицам (6,7). Здесь мы описываем тероподного динозавра из Патагонии, Unenlagia comahuensis gen. et sp. nov., который частично восполняет этот промежуток. Несмотря на относительно позднее появление этого динозавра в летописи окаменелостей (верхний мел), несколько особенностей Unenlagia более похожи на птичьи, чем у любых других, обнаруженных до настоящего времени нептичьих тероподов. В морфологии Unenlagia напоминает Archeopteryx лопаткой, тазом и задней конечностью. Но исходя из нескольких общих примитивных черт лобковой, седалищной кости и пропорций задних конечностей, можно предположить, что Unenlagia может представлять родственный таксон Avialae (=Aves). Структура передней конечности предполагает её птичий способ складывания и большой диапазон подвижности вверх, необходимый для осуществления машущего полёта, уже присутствовавшего у курсориальных нелетающих тероподных динозавров.
Theropoda
Coelurosauria (7)
Maniraptora (7)
Unenlagia comahuensis gen. et sp. nov.
Этимология. Unenlagia, латинизированная форма от "uñen" и "lag", что в переводе с языка индейцев Мапуче, соответственно означает "половина" и "птица" (8); и comahuensis от "Comahue", название Мапуче северо-западной Патагонии.
Голотип. (См. Рис. 1)
Местоположение и ярус. Верхний мел (турон-коньяк 9) формации Рио Неукен, Сьерра дель Портесуэло, провинция Неукен, Аргентина. Эта формация содержит останки базальных птиц Patagonykus puertai (10,11), плюс множество нептичьих тероподов (12).
Рис. 1. Скелетная реконструкция Unenlagia comahuensis, gen. et sp. nov., основанная на экземпляре голотипа (MCF PVPH 78; музей Кармен Фунес, Пласа Уинкуль, Аргентина). Экземпляр был обнаружен с частично сохранённой артикуляцией, с костями, занимающими их соответствующее анатомическое положение. MCF PVPH 78 включает: три предкрестцовых позвонка (по-видимому соответствуют 8-му, 10-му и 13-му спинному, последний соединяется с крестцом), крестец, дорсальные рёбра, две проксимальных гемальных дуги, левая лопатка и неполная плечевая кость, подвздошная, лобковая кость, правая седалищная, правая бедренная кость и левая голень.
Рис. 2. Unenlagia comahuensis, gen. et sp. nov. a, b, левая лопатка в дорсальном (a) и латеральном (b) виде. c таз в правом латеральном виде. d лобковая кость, вид спереди. e 13-й спинной позвонок в левом латеральном положении. Ориентация лопатки, показанная в a и b, прежде всего базируется на условии, что внешняя поверхность акромиона повёрнута краниолатерально, как у других тероподов, включая птиц; таким образом внешняя поверхность края лопатки ориентируется дорсально (т.е. суставная впадина лопатки искривлена), и в итоге гленоидная впадина ориентирована латерально. Сокращения: ac, акромион; asc, суставная поверхность клювовидной кости; cf, ямка для крепления внутренней подвздошнобедренной мышцы; g, гленоидная впадина; hf, гипосфен; Ip, латеральная ямка; op, запирательный отросток; pd, проксимодорсальный отросток на седалищной кости; pi, плевроцель.
Диагноз. Обладает длинными поперечными отростками у задних дорсальных и передних крестцовых позвонков, которые почти в два раза превосходят высоту тела самого позвонка; глубокие латеральные ямки у основания поперечных отростков этих позвонков; искривлённая суставная впадина лопатки; изогнутый дорсальный край поствертлужного лезвия подвздошной кости (Рис. 2).
Unenlagia, - манирапторовый динозавр средних размеров, почти два метра в длину. Предкрестцовый позвонок - платицельный и имеет плевроцели. Присутствуют шесть слитных крестцовых позвонков, хотя подвздошная кость простирается по крайней мере на длину девяти позвонков (т.е. шести крестцовых, двух спинных и одного хвостового), вместо семи, как у Deinonichus (Музей сравнительной зоологии, MCZ 4871) и Archeopteryx (13,14). Проксимальные гемальные дуги краниокаудально укорочены и дорсовентрально удлинены (Рис. 1), сходны с таковыми у дромеозаврида Velociraptor (15).
Лопатка (Рис. 2a,b) имеет вид ремня с дорсальной стороны и изогнута с латерального вида, очень напоминает таковую у археоптерикса (6,16). Как и у последнего, акромион имеет треугольную форму с латеральной стороны и резко выступает краниовентрально. В отличии от положения у нептичьих тероподов (т.е. Deinonichus 16,17), плечевой сустав лопатки Unenlagia, латерально ориентирован как у птиц (6,16,18). Длина плечевой кости оценивается в 27 см., что составляет 71 % от длины бедренной кости и пропорционально короче, чем у архиоптерикса (13,14). Как и у других манирапторов (7), внутренний выступ (биципитальный гребень современных птиц 9) проксимодистально расширен.
Тазовые кости не слитные (Рис. 2c). Подвздошная кость далеко проходит в краниальном направлении, но поствертлужное лезвие короткое. Последнее является маленьким и острым, как у Archeopteryx и энанциорнисовых (14,20). Впадина для крепления внутренней подвздошнобедренной мышцы, хорошо развита, этот признак широко распространён среди целурозавров, включая базальных птиц (10, 17, 18). В отличии от нептичьих целурозавров (т.е. Deinonichus 17,21), вертлужная впадина уненлагии, с бока имеет тенденцию к закрытию, походя на таковую у Archeopteryx (18), Patagopteryx (22) и гесперорнисообразных (23,24). Впадина для крепления короткой хвостобедренной мышцы, значительно меньше, чем у Deinonichus (10). Лобковая кость немного короче чем бедро, ориентирована вентрально, как у других манирапторов (10,14) и на дистальном конце располагается каудально выступающая структура в форме "ступни". Край лобковой кости расширяется поперёк в "лобковой фартук" (Рис. 2d), который значительно увеличен проксимодистально, как у Deinonichus (MCZ 4371), но отличается от более редуцированного симфиза у Archeopteryx и более прогрессивных птиц (6,11). Седалищная кость короткая, пластинчатая и треугольная в виде сбоку. Запирательная борозда закрывается дистально треугольным запирательным отростком, примитивный признак, исчезнувший у Archeopteryx (6,14) и более прогрессивных птиц (11,22). Однако на дорсальном крае седалищной кости присутствует заметный проксимодорсальный отросток (Рис. 2c), отделённый от седалищного антивертела глубокой бороздой. Эта характеристика, которая отсутствует у дромеозаврид и остальных нептичьих тероподов, подобна таковой, которая присутствует у археоптерикса (13,14,18).
Бедро длинное и тонкое, с пропорционально маленькой головкой. Передний вертел выступает проксимально и отделён от большого вертела короткой щелью, как у археоптерикса (6). Оба четвёртых вертела и задний вертел (6,21) отсутствуют. Голень длинная и тонкая, на 13% длинней бедренной кости.
Deinonichus был описан почти 25 лет назад (17) и его морфология интерпретировалась, как близко схожая с Archeopteryx (6,7,25). До сих пор не был обнаружен никакой другой динозавр, который бы восполнил этот морфологический промежуток между этими таксонами. Unenlagia и является этим "промежуточным" динозавром, потому что он тесней связан с птицами, чем с дромеозавридами (Рис. 3). В частности уненлагия проливает свет на морфологию "проптичьих" динозавров, проясняя интересные особенности функционирования передней конечности, которые помогли нам понять появление птичьего полёта.
Рис. 3. Кладограмма, отображающая филогенетическое положение Unenlagia comahuensis, gen. et sp. nov. Подробности см. в разделе Методы.
Некоторые особенности, характеризующие птичий способ складывания передней конечности были уже приобретены нептичьими тероподами. Например шкивной дистальный запястный сустав, присутствующий в основном у базальных манирапторов, позволял кисти сгибаться к предплечью (7,17,26). Однако постеровентрально ориентированная впадина гленоида Deinonichus (16) (Рис. 4a) ограничивала диапазон движения плечевой кости, также как и у других нептичьих тероподов, препятствуя конечности складываться в птичьей манере (т.е. с латерально ориентированной сгибательной поверхностью плечевой кости в состоянии покоя) (Рис. 4b). У Unenlagia вместо этого гленоидная впадина ориентирована латерально (Рис. 4a), что является прогрессивным признаком, ранее не встречавшимся у нептичьих динозавров (18). Подобная ориентация гленоидной впадины указывает на способность движения передних конечностей в птичьей манере (т.е. складывание передней конечности, с вовлечением вращения плечевой кости, таким образом располагая её сгибательную поверхность в латеральном положении; а также увеличенный диапазон отведения плечевой кости, позволяющий почти вертикально располагать передние конечности при взмахе; Рис. 4b). Интересно, что латеральная ориентация гленоидной впадины Archeopteryx (Рис. 4a), предполагает, что эта базальная птица была также способна к высокому поднятию крыла (движению вверх), как и к расположению плечевой кости вдоль тела, когда крыло сложено. Кроме того, подобная постуральная активность была важна в защите оперения крыла.
Крупный размер Unenlagia вместе с её пропорционально короткими передними конечностями (данные основаны на размерах плечевой кости), подтверждает, что это животное было нелетающим и его филогенетическое положение предполагает, что оно произошло от нелетающих форм (Рис. 3). Но всё-таки Unenlagia уже обладала такой почти птичьей чертой, как характерное движение передними конечностями, которое было ограничено у более отдалённых корневых видов. Способность к высокому поднятию передней конечности (движению вверх), характерному Unenlagia, составила предпосылку к развитию машущего полёта, обеспечивая необходимую опору, чтобы позволить крылатым тероподам оторваться от земли. Структура и функциональность передних конечностей Unenlagia не предполагают, что присутствовала стадия парящего полёта до возникновения птичьего полёта; скорее всё более согласуется с предположением, что происходило развитие машущих движений (26,27), которые в последствии приобрели более широкий диапазон. Была ли Unenlagia оперённой, или нет - неизвестно. Новые свидетельства однако укрепляют гипотезу, что двуногие курсориальные тероподы были предками птиц (6,7) и использовали передние конечности не только для охоты, но вероятно также и для сохранения баланса и контроля за телом при беге и прыжках (27,28).
Стоит заметить, что основные различия между костями передних конечностей Archeopteryx и таковых у Unenlagia, ближайшего корневого вида птиц, имеют больше пропорциональных соотношений, нежели приобретений структурных новинок. В последствии развитие летающих способностей могут быть расценены и более широким кругом фактов, таким как изменения в пропорциях тела (т.е. увеличение передних конечностей, сокращение размеров и массы тела) и преобразование наружного покрова (расширение перьев для увеличения поверхности крыла), чем только приобретением определённых костных и мускульных особенностей.
Рис. 4. a, латеральный вид лопатки Unenlagia (2) в сравнении с таковой у Deinonichus (1) и Archeopteryx (3) (не для измерений; модифицированные формы из ссылок 6 и 16). У Deinonichus максимальное поднятие плечевой кости (при движении вверх) было ограничено постеровентрально ориентированной гленоидной впадиной. Но не в случае с Unenlagia и авиалами, у которых гленоидная впадина выступает латерально, указывая на расширенный диапазон движения плечевой кости. b, левая плечевая кость уненлагии, на которой показано её максимальное поднятие (1,2) и нижнее положение (3,4) в латеральном (1,3) и переднем (2,4) виде. Верхнее положение передней конечности значительно увеличивается в дорсальном положении, позволяя почти вертикально расположить передние конечности при максимальном их отведении в стороны. Однако переориентация гленоидной впадины, описанная для Unenlagia и Archeopteryx, также подразумевает, что максимальное нижнее положение (при движении вниз) достигалось, когда плечевая кость принимала почти горизонтально и латерально выступающее положение (3,4). В результате, направленная наружу гленоидная впадина обеспечивала складывание передних конечностей в поперечной плоскости, это уникальная особенность среди динозавров, которая присутствует у Unenlagia и птиц. Сокращения: ac, акромион; dc, дельтопекторальный гребень; g, гленоидная впадина; it, внутренняя бугристость (=биципитальная борозда).
Методы.
Присутствующие характеристики Unenlagia были внесены в матрицу данных (приложение в ссылке 11), плюс следующие характеристики: антеровентрально выступающий треугольный акромион; латерально ориентированная плечевая фасетка; удлинённое бедро с редуцированной шейкой бедра; седалищная кость с проксимодорсальным отростком на заднем крае; и плечевая кость больше, чем бедренная. Получившийся набор данных из 80 признаков был обработан с использованием подсчёта характерных вариантов по Хеннингу 86. Единственное самое экономное родословное дерево составлено из 116 шагов, индекса последовательности 0.68, и индекса задержки 0.71. Синапоморфии манирапторовых, присутствующие у Unenlagia: проксимодистально удлинённая плечевая кость с внутренней бугристостью, заострённый поствертлужный край, вентрально направленная лобковая кость, седалищная кость составляет около 50% длины лобковой кости, ямка аддуктора и прилегающий к ней антеродистальный гребень дистальной части бедра редуцированы, или отсутствуют. Не было определено каких-либо уникальных характеристик, разделяющих Unenlagia с дромеозавридами. Напротив, Unenlagia разделяет с авиалами следующие определённые синапоморфии: на бедре отсутствует четвёртый вертел на бедренной кости; дистальная ступня лобковой кости слабо выступает в краниальном направлении; акромион треугольный и выступает вентрально; плечевая фасетка лопатки латерально ориентирована; удлинённое бедро с редуцированной шейкой бедра. Unenlagia имеет меньше прогрессивных черт, чем Archeopteryx и остальные авиалы, потому что у неё отсутствуют следующие однозначные признаки авиал: сильно уменьшенный поперёк лобковой фартук, дистально ограниченный на треть длины лобковой кости; отсутствует запирательный отросток седалищной кости (т.е. антеровентральный край седалищной кости является почти прямым); и кость голени на 25% длинней кости бедра.
Список литературы:
1. Sanz, J. L., Bonaparte, J. E & Lacasa Ruiz, A. Unusual Early Cretaceous bird from Spain. Nature 331,433-435 (1988).
2. Sereno, P. & Rao, C. Early evolution of avian flight and perching: new evidence from Lower Cretaceous of China. Science 255, 845-848 (1992).
3. Chiappe, L. M. The phylogenetic position of the Cretaceous birds of Argentina: Enanthiornithes and Patagopteryx deferrariisi. Courier Forschungsinst. Senckenberg 181, 55-63 (1995).
4. Chiappe, L. M. The first 85 million years of avian evolution. Nature 378, 349-355 (1995).
5. Sanz, J. et al. An Early Cretaceous bird from Spain and its implications for the evolution of avian flight. Nature 382,442-445 (1996).
6. Ostrom, J. H. Archaeopteryx and the origin ofbirds. Biol. ¡. Linn. Soc. 8, 91-182 (1976).
7. Gauthier, J. A. Saurischian monophyly and the origin of birds. Mem. Calif Acad. Sci. 8, 1-46 (1986).
8. Wilheim de Moesbach, P. E., Rusca, W. M., Vúletin, A. & Suárez, E. Nuevo diccionario Mapuche Español., 1-416 (Siringa Ediciones, Buenos Aires, 1993).
9. Cruz, C. E., Condat, P., Kozlowski, E. & Manceda, R. Análisis estratigráfico secuencial del Grupo Neuquén (Cretácico superior) en el valle del Río Grande, Provincia de Mendoza. 1 Congr. Arg. Hidrocarb. 2, 689-714 (1989).
10. Novas, E E. Alvarezsauridae, Cretaceous basal birds from Patagonia and Mongolia. Mem. Queens. Mus. 39, 675-702 (1996).
11. Novas, E E. Anatomy of Patagonykus puertai (Theropoda, Avialae, Alvarezsauridae), from the Late Cretaceous of Patagonia.J. Yerto Paleont. 17, 137-166 (1997).
12. Novas, E E., Cladera, G. & Puerta, P. New theropods from the Late Cretaceous of Patagonia.J. Yerto Paleont. 16, 56A (1996).
13. Wellnhofer, D. Das funfte Skelettexemplar von Archaeopteryx. Palaeontographica (A) 147, 169-216 (1974).
14. Wellnhofer, P. Das siebte Exemplar von Archaeopteryx aus den Solnhofener Schichten. Archaeopteryx 11,1-48 (1993).
15. Psihoyos, L. Hunting Dinosaurs (Random House, New York, 1994).
16. Jenkins, E The evolution of the avian shoulder joint. Am.J. Sci. 293A, 253-267 (1993).
17. Ostrom, J. H. Osteology of Deinonychus antirrhopus, an unusual theropod dinosaur from the Lower Cretaceous of Montana. Peabody Mus. Nat. Hist. Bull. 30, 1-165 (1969).
18. Martin, L. in Origin of the Higher Groups of Tetrapods (eds Schultze, H.-D. & Trueb, L.) 485-540 (Comstock Publishing Associates, Ithaca, 1991).
19. Ostrom, J. H. The pectoral girdle and forelimb function of Deinonychus (Reptilia: Saurischia): a correction. Postilla 165,1-11 (1974).
20. Walker, C. A. New subclass ofbirds from the Cretaceous of South America. Nature 292,51-53 (1981).
21. Ostrom, J. H. On a new specimen of the Lower Cretaceous theropod dinosaur Deinonychus antirrhopus. Breviora 439, 1-21 (1976).
22. Chiappe, L. M. Late Cretaceous birds of southern South America: anatomy and systematics of Enanthiornithes and Patagopteryx deferrariisi. Münchner Geowiss. Ab. (A) 30, 203-244 (Verlag Dr Friedrich pfeil, 1996).
23. Martin, L. D. & Tate, J. The skeleton of Baptornis advenus (Aves: Hesperornithiformes). Smith. Contrib. Paleobiol. 27, 35-66 (1976).
24. Marsh, O. C. Odontornithes: a monograph on the extinct toothed birds of North America. United States Geological Exploration of the 40th Parallel, 1-201 (Government Printing Office, Washington, 1880).
25. Ostrom, J. H. Archaeopteryxand the origin of flight. Q. Rev. Biol. 49,27-47 (1974).
26. Gauthier, J. A. & Padian, K. in The Beginnings of Birds (eds Hecht, M., Ostrom, J., Viohl, G. & Wellnhofer, P.) 185-197 (Freunde des Jura-Museums Eichstatt, Eichstatt,1995).
27. Caple, G. Balda, R. & Willis, W. The physics of leaping animals and the evolution of preflight. Am. Nat. 121,455-476 (1983).
28. Ostrom, J. H. The cursorial origin of avian flight. Mem. Calif Acad. Sci. 8, 73-81 (1986).
Оригинал статьи:
Novas, F.E.; Puerta, P.F. (1997). "New evidence concerning avian origins from the Late Cretaceous of Patagonia". Nature 387 (6631): 390–2.
Отредактировано Unenlagia (15 November 2011 13:41:25)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#213 09 June 2011 11:07:50
- Andrry
- Любитель животных
- Откуда: Toshkent-сity
- Зарегистрирован: 19 August 2010
- Сообщений: 616
Re: Эволюция птиц
Сейчас Unenlagia вроде считается типичным дромеозавридом. Возможно одним из прогрессивных, далее остальных продвинувшимся в приобретении причьих синапоморфий. Параллельная эволюция?!
Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней
Неактивен
#214 09 June 2011 11:46:08
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Эволюция птиц
Да, а что? Большинство мелких меловых тероподов в большей или меньшей мере развивалось в направлении птиц.
Неактивен
#215 09 June 2011 13:44:54
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Эволюция птиц
Есть синапоморфии отличающиеся как от дромеозаврид, так и от авиал (по сравнению с последними, имеет даже меньше прогрессивных черт). Согласно дальнейшим исследованиям этого голотипа (Carpenter 2002) пришёл к выводу, что гленоидная впадина уненлагии, вероятней всего имела типичную динозавровую ориентацию. Однако всё-равно у уненлагии присутствует и ряд синапоморфий не характерных динозаврам. В общем обычная мозаичная структура, характерная многим эволюционно дивергентным формам.
Отредактировано Unenlagia (10 June 2011 01:55:45)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#216 09 June 2011 13:52:39
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эволюция птиц
У меня есть замечания по переводу некоторых анатомических терминов. Например, корректное название "кровяных арок" - гемальные дуги.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#217 09 June 2011 13:55:05
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Эволюция птиц
ОК, подправим. А есть ещё какие неточности?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#218 09 June 2011 19:22:35
- Andrry
- Любитель животных
- Откуда: Toshkent-сity
- Зарегистрирован: 19 August 2010
- Сообщений: 616
Re: Эволюция птиц
Кажется есть все основания считать, что приобретение "птичьих черт" в организации бипедальных теропод, конечности которых так или иначе изначально уже были адаптированы к аэродинамическому балансированиюявляется - являлось вполне естественным процессом прогрессивной эволюции всех манираптор, а не только птиц и их ближайших динозавровых родственников. Все признаки явно независимой "орнитизации" совершенно различных групп динозавров, связаны с дальнейшим совершенствованием уже заложенных общей предковой формой признаков и не сводится только лишь к развитию полёта. Птицы лишь вершают общее генеральное направление в развитиии бипедальных "машущих" манираптор, а в следствии приобретения ими способности полноценно летать - крайне специализировали лишь отдельные структуры общетероподовой организации. Иными словами Орнитизация многочисленных теропод не являлось уникальным явлением, говорившим к примеру об их монофилетичности, а было процессом естественным и видимо предопределённым для большинства групп теропод.
Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней
Неактивен
#219 09 June 2011 22:45:31
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Эволюция птиц
Новое свидетельство относительно происхождения птиц из позднего мела Патагонии.pdf
Фернандо Е. Новас и Пабло Ф. Пуэрта.
Скачать
Отредактировано Unenlagia (15 November 2011 01:30:51)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#221 04 August 2011 04:17:31
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Эволюция птиц
Unenlagia :
Новое свидетельство относительно происхождения птиц из позднего мела Патагонии.pdf
Фернандо Е. Новас и Пабло Ф. Пуэрта.
Скачать
Статья переоформлена подобающим образом и исправлена одна опечатка.
Отредактировано Unenlagia (15 November 2011 01:31:27)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#222 08 August 2011 02:28:21
- Гудвин
- Любопытный
- Зарегистрирован: 22 May 2011
- Сообщений: 12
Re: Эволюция птиц
Макс1 :
Ситуация, которую описывает Курочкин, выводя современных птиц от более ранних архозавров, и предполагая независимое возникновение оперения, мне кажется маловероятной. Neornithes, скорее всего, монофилетичны, но также являются целурозаврами (или происходят от них, что в кладистике одно и то же).
Не читал данной статьи http://accessscience.com/content/Avian- … n/YB031365 которую вы тут привели но читал ряд статей Курочкина, где автор пишет что Neornithes, имеют долгую историю как минимум с раннего мела, а это примерно 125 мил.лет назад, последние исследования ДНК так же подтверждают что эволюция Neornithes, скорее всего началась в это время. В конце мела 90-70 млн назад уже обитали некоторые современные отряды(см. Курочкина), именно тогда отмечаются находки бесспорных представителей группы Neornithes. Лично мне не нравится когда птиц называют динозаврами, это порождает путаницу в сознании, не только Курочкин но и ряд западных ученых считают что птицы не произошли от Манирапторов (Велоцераптор и его друзья) а сходство их чисто конвергентное.
Независимое происхождение полета? Да а почему нет вполне возможно на разных ветвях эволюции динозавров, когда они переходили на новый уровень организации, например млекопитающие произошли от зверообразных 4 независимыми линиями, так что проблемы в этом не вижу, если есть заказ биосферы и возникает вакантная экологическая ниша то ее будут стремится освоить сразу несколько близкородственных групп одновременно. Neornithes – действительно монофилетичны, но помимо их в мезозое существовали конфуциорнисы и энанциорнисы, внешне ничем не отличимые от настоящих птиц, но имеющие различия в деталях скелета, поэтому если понимать слово птица просто как летающее животное покрытое перьями то птицы полифилетическая группа как и млекопитающие.
Мое мнение Neornithes через ряд промежуточных еще ненайденных групп связанны не с поздними птицеподобными динозаврами Манирапторами, а с примитивными триасовыми динозаврами типа Protoavis.
Неактивен
#223 10 August 2011 23:25:22
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эволюция птиц
Если повторы, заранее извиняюсь:
Anthony R. Fiorillo, Stephen T. Hasiotis, Yoshitsugu Kobayashi, Brent H. Breithaupt and Paul J. McCarthy (2011) Bird tracks from the Upper Cretaceous Cantwell Formation of Denali National Park, Alaska, USA: a new perspective on ancient northern polar vertebrate biodiversity
Jingmai K. O’Connor and Luis M. Chiappe (2011) A revision of enantiornithine (Aves: Ornithothoraces) skull morphology
Stig Walsh and Angela Milner (2011) Halcyornis toliapicus (Aves: Lower Eocene, England) indicates advanced neuromorphology in Mesozoic Neornithes
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#224 07 September 2011 17:03:40
- Макс1
- Любознательный
- Зарегистрирован: 30 March 2010
- Сообщений: 76
Re: Эволюция птиц
В теме о тираннозавридах http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=202&p=39 идет дискуссия об их сходстве с птицами и упоминались взгялды Е.Н. Курочкина, которых считает, что Ornithurae произошли отдельно от других птиц. Чтобы не создавать там оффтопик, разбираю статью здесь.
http://macroevolution.narod.ru/kurochkin.htm
В то же время, в последние 20-30 лет, палеонтологи показали, что другие классы позвоночных животных - амфибии, рептилии, млекопитающие, никогда не формировались напрямую единственным стволом от предковой группы
Если группы сформировались от разных предков, значит это разные группы.
С самого начала появления археоптерикса на научной арене отмечалось, что строение его скелета является по существу рептильным.
Нелетающие целурозавры отдаляются от летающих целурозавров - птиц, и объединяются в общую группу "рептилии" вместе с остальными более отдаленными родственниками. Археоптерикс - или переходная форма между птицами и другими целурозаврами, или существо, независимо от современных птиц приобретшее способность к полету, но не оперение, которое является чертой не птиц, а более широкой группы целурозавров.
Тем не менее, такие данные подтверждают гипотезу о неоднократном происхождении перьев в эволюции рептилий.
На мой взгляд, это совершенно невероятное предположение. К тому же, где-то был анализ химического состава перьев археоптерикса, который оказался идентичным составу перьев совремеенных птиц.
В этой связи стоило бы вспомнить шумную компанию, поднятую в середине 1980-х гг. крупным британским астрофизиком Ф. Хойлом и его коллегами, о фальсификации археоптерикса, у которого де мол перья современного цыпленка были пропечатаны еще в середине XIX века на натуральном скелете юрской динозавроподобной рептилии.
После открытия перьев у целурозавров это уже не актуально.
Но интересно узнать -- с какими целями оно затевалось? Дело в том, что Хойл - активный сторонник существования Вселенского Разума, создающего новые формы жизни разовыми актами творения и направляющего развитие материи через периодические генетические взрывы под действием заносимых из космоса вирусов. И ему надо было бы «уничтожить» археоптерикса как яркое доказательство эволюции, как переходное звено между двумя группами животных – рептилиями и птицами.
Исключение птиц из числа рептилий и динозавров и выделение их в отдельный класс связано с религиозными и культурными представлениями, с завистью человека к полету птиц и прочим. И Курочкин следует той же линии.
Однозначно установлено, что у тероподных динозавров в передней лапе сохраняются 1-й, 2-й и 3-й пальцы, при редукции 5-го и 4-го.
...
Кажется, теперь, на основании изучения формирования кисти в раннем эмбриогенезе птиц установлено, что у них все-таки во взрослом состоянии остаются 2-й, 3-й и 4-й пальцы
Это уже опровергнуто. По современным данным, и у птиц, и у остальных тероподных динозавров, остаются 2-й, 3-й и 4-й пальцы.
Это - парные яйца в кладках теропод, означающие функционирование у них парных яйцеводов (у настоящих птиц яйцевод один),
Один у современых птиц редуцирован по сравнению с предками.
Таким образом, полет и перьевой покров могли появиться параллельно в нескольких линиях рептилий.
Перья считаю невероятным, а к полету действительно могли приобрести способность независимо разные группы целурозавров. В этом случае придется отказаться от объединения птиц в одну группу, но это не повод не считать предками птиц нелетающих целурозавров.
В разном сочетании они выявляются у целурозавров, овирапторид, эльмизаврид, авимимид, троодонтид, дромеозаврид. Уже одно подобное мозаичное распределение птичьих признаков в разных линиях теропод можно считать доказательством их параллельного появления,
Всё это целурозавры, а не "разные линии теропод".
В целом протоавис имел строение скелета несравненно более продвинутое по направлению к веерохвостым птицам, по сравнению с археоптериксом.
Но при этом его череп ближе к черепу археоптериксов и нелетающих манирапторов, чем к черепу современных птиц. У разных целурозавров "птичьи" признаки могли усиливаться или ослабевать. Например, Tyrannosaurus Rex произошел от более "птицеподобных" предков, чем он сам.
Настоящие неорнисовые птицы, но уже из отрядов, существующих и сегодня, известны теперь из отложений верхнего мела, возрастом 70-90 миллионов лет. Они относятся к гракульавидам, пресбиорнисам, гагарам, альбатросам и бакланам
По данным этой статьи http://accessscience.com/content/Avian- … n/YB031365 достоверные находки Neornithes приходятся уже на кайнозой, и датируются периодом 55-60 млн. лет назад. Ранние скелеты фрагментированы, и сомнительно не только отнесение их к гагарам и бакланам, а к Neornithes вообще.
В подкласс веерохвостых птиц (Ornithurae) входят гесперорнисы, ихтиорнисы и неорнисы (Neornithes).
Обычно к веерохвостым относят не Ornithurae, которым Курочкин приписывает отдельное происхождение, и даже не более широкую группу Ornithothoraces, а еще более широкую группу Pygostylia.
терапсидных рептилий,
"Рептилии" у автора это смесь (Завропсиды - Птицы) + (Синапсиды - Млекопитающие)?
«Филогенетические систематики» - кладисты, используя около 100 признаков, ставят энанциорнисов в сестринскую связь с веерохвостыми птицами и объединяют их в группу Ornithothoraces.
Тогда пусть аргументированно опровергнет эти признаки. Он же сосредотачивается только на различиях, а не опровергает сходство.
Предками веерохвостой линии эволюции птиц могли быть только какие-то псевдозухии. Среди возможных линий развития в этом направлении, вероятно, лежит путь через группу, в составе которой находился протоавис.
То есть получается, что родственники крокодилов Crurotarsi. Причем, непонятно какие, и без доказательств. А черты динозавров и целурозавров у протоависа игнорируются.
Оперенные динозавры из Китая на 10-20 миллионов лет моложе археоптерикса
Значит, просто не сохранились перья у целурозавров, находки которых раньше, чем находки птиц. Никаких альтернативных предков птиц, которые были бы найдены, Курочкин не представляет. Ни переходных форм между крокодилообразными и протоависом, ни между протоависом и Ornithurae.
Отредактировано Макс1 (07 September 2011 17:11:26)
Неактивен
#225 07 September 2011 18:37:47
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Эволюция птиц
Макс1 :
На мой взгляд, это совершенно невероятное предположение. К тому же, где-то был анализ химического состава перьев археоптерикса, который оказался идентичным составу перьев совремеенных птиц.
Допустим в состав перьев птиц и динозавров в сопоставимых количествах входит фосфор. И как это опровергает вероятность утраты и повторного обретения перьевого покрова в течении эволюции? Ведь эпидермис некоторых птиц, способный детерминировать перо, также по прежнему способен детерминировать и чешую (пример на 8-й странице). Тут химический анализ не даст исчерпывающий ответ, нужно учитывать и генетические особенности. Безоговорочно доказать тут что-либо конечно сложно, однако не вижу в этом ничего такого, чтобы резко противоречило генетики и биологии. По крайней мере, имеются подтверждения неоднородной направленности эволюции морфологии перьевого покрова птиц и нептичьих тероподов.
Макс1 :
Ранние скелеты фрагментированы, и сомнительно не только отнесение их к гагарам и бакланам, а к Neornithes вообще.
Так разве эти останки, которые диагностированы, как относящиеся к Neornithes, определены в эту кладу, чисто по визуальным признакам, без использования филогенетического анализа и составления списка синапоморфий?
Отредактировано Unenlagia (07 September 2011 18:40:57)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен