Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 21 September 2008 16:19:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Происхождение млекопитающих
От кого они произошли?
#2 21 September 2008 16:46:58
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Происхождение млекопитающих
От звероящеров. Цинодонто что ли.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#3 21 September 2008 16:52:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
А звероящеры? Я неправильно назвал тему, мне интересно узнать от куда пошла линия давшая в дальнейшем млеков.
#4 21 September 2008 20:42:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Происхождение млекопитающих
От рептилий вестимо. Как их там, капитозавры что ли... Ну раньше так называли. Впрочем, может Звероящер растолкует.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#5 21 September 2008 21:23:17
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Происхождение млекопитающих
наиболее примитивные представители тероморфов - ранние офиакодонтные пеликозавры Protoclepsydrops, Clepsydrops, Archaeothyris и варанопсеид Archaeovenator из позднего карбона и уже имели типичные для синапсид черты.
а вот кто был раньше и от кого они произошли не совсем ясно. ранее считалось что тероморфы происходят от "котилозавров" вместе с остальными рептилиями и их предками были капторины. но теперь капторинов сближают с настоящими рептилиями, и считается что ветвь тероморфов отделилась от общего ствола четвероногих на уровне амфибий (или как упоминал Avtograf даже на уровне рыб-предков). расположение костей в черепе примитивных пеликозавров сходно с таковым у антракозавров, которые возможно могли быть близки к предкам синапсид (как впрочем и других амниот)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#6 22 September 2008 02:55:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
Может от амфибий?
#7 10 May 2009 01:50:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
Сколько подклассов и инфраклассов млекопитающих известно науке?
НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ подклассов три - звери, первозвери и аллотерии. Инфраклассов я знаю всего три, и все в классе зверей - высшие звери, сумчатые и тритуберкуляты. А что с остальными?
#8 10 May 2009 17:48:10
- Белый тигр
- Любитель животных
- Откуда: Солнечная долина
- Зарегистрирован: 19 January 2009
- Сообщений: 330
Re: Происхождение млекопитающих
Crazy Zoologist :
Сколько подклассов и инфраклассов млекопитающих известно науке?
НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ подклассов три - звери, первозвери и аллотерии. Инфраклассов я знаю всего три, и все в классе зверей - высшие звери, сумчатые и тритуберкуляты. А что с остальными?
"...По строению зубной системы, морфологическим особенностям, филогенетическим связям, образу жизни и времени существования млекопитающие разделяются на ШЕСТЬ ПОДКЛАССОВ. Архаические млекопитающие (Theria) объединяют три подкласса примитивных млекопитающих: Аллотерий (Allotheria, триас - ранний эоцен), Триконодонтов (Triconodonta, поздний триас - ранний мел), Пантотериев (Pantotheria, поздний триас - ранний мел).
А также:
Подкласс Первозвери, или клоачные (Prototheria) (ранний мел - современность);
Подкласс Сумчатые (Metatheria) (ранний мел - современность);
Подкласс Высшие звери, или плацентарные (Eutheria)..."
Это из книги: Общая палеонтология Михайлова И.А., Бондаренко О.Б.
А вот другая инфа из Биологического энцеклопедического словаря:
"...В систематике млекопитающих современных и вымерших остается много спорного. По одной из распространенных систем класс млекопитающих включает два подкласса - атерии (Atheria) и живородящие млекопитающие (Theria). Первый представлен 2 инфраклассами: прототерии (Prototheria; вымерший отряд триконодонты и отряд клоачные) и аллотерии (Allotheria; вымерший отряд многобугорчатые);
второй - 3 инфраклассами: трехбугорчатые (вымерли), сумчатые (Metatheria; отряд сумчатые) и плацентарные..."
Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.
Неактивен
#9 10 May 2009 18:09:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
А инфраклассов сколько? В вике аллотериев считают то подклассом то инфраклассом.
#10 10 May 2009 18:51:11
- Белый тигр
- Любитель животных
- Откуда: Солнечная долина
- Зарегистрирован: 19 January 2009
- Сообщений: 330
Re: Происхождение млекопитающих
Вот другая инфа из Ископаемые высшие позвоночные, Г.О.Черепанов, А.О.Иванов:
"...Подкласс Theria (Звери)
Состав. ЧЕТЫРЕ ИНФРАКЛАССА - Pantotheria, Tribotheria, Metatheria, Eutheria...".
Как можно убедиться у разных авторов, по разному, и видимо четкой общепризнаной системы нет.
Отредактировано Белый тигр (10 May 2009 19:30:46)
Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.
Неактивен
#11 10 May 2009 18:59:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
А почему Phantotheria а не Pantotheria?
#12 10 May 2009 19:13:45
- Белый тигр
- Любитель животных
- Откуда: Солнечная долина
- Зарегистрирован: 19 January 2009
- Сообщений: 330
Re: Происхождение млекопитающих
Описался , уже отредактировал, и проверил.
Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.
Неактивен
#13 03 September 2009 11:50:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
Мне кажется, что у монотремат были совсем другие предки, нежели у настоящих зверей.
#14 03 September 2009 22:09:54
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Происхождение млекопитающих
Вполне возможно. Кстати, когда появляются первые однопроходные?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#15 03 September 2009 22:14:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
В мелу.
#16 06 September 2009 15:37:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
Что за инфракласс - пантотерии? Пантотерии относятся к инфраклассу тритуберкулят.
Насчёт монотремат никто не знает? Это эе крайне странно...
#17 31 January 2010 01:08:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
Эта тема уже хрен знает сколько существует а никто ничего толкового не написал.
Вам не странно, что монотрематы уж чересчур молоды для таких примитивных зверей?
#18 31 January 2010 09:18:33
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Происхождение млекопитающих
в принципе да, кажется. Но возможно, просто не найдены более древние останки их. Аллотерии ведь с триаса известны, вполне возможно, что они одновременно появились, но однопроходные были малочислены и не попали в палеолетопись.
Неактивен
#19 31 January 2010 16:10:20
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Происхождение млекопитающих
Трёхбугорчатые происходят от одних предков с сумчатыми и плацентарными или являются предковой группой современных териев?Их тип размножения был близок к метатериевому?
Неактивен
#20 31 January 2010 16:28:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
Трёхбугорчатые это триконодонты? Они по-другому переводятся. Кстати как?
Я думаю они были сумчатыми, имели сумку.
#21 31 January 2010 16:36:00
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Происхождение млекопитающих
Трёхбугорчатые (лат. Trituberculata) — выделявшийся ранее подкласс древних млекопитающих (215—85 млн. лет до н. э), назван так за форму коренных зубов (не путать с триконодонтами, также имевших на коренных зубах три выступа, но иной формы). Трёхбугорчатые считались предками почти всех современных млекопитающих (за исключением однопроходных) — то есть плацентарных и сумчатых. Однако, оказалось, что это парафилетический таксон, составленный как из млекопитающих, так и из представителей зверозубых рептилий(symmetrodonta, mammaliaforms).
Неактивен
#22 31 January 2010 19:26:04
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Происхождение млекопитающих
Высшие, плацентарные млекопитающие, как и сумчатые, произошли от трехбугорчатых где-то в начале мелового периода (из-за отсутствия монофилии одни из них могут оказаться всего лишь продвинутыми маммалиаформами) и развивались самостоятельно, параллельно с сумчатыми. А вот от каких из отрядов трёхбугорчатых происходят млекопитаюцие и сумчатые? И к сожалению, никаких, даже косвенных, данных об их размножении похоже нет.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#23 31 January 2010 20:01:28
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Происхождение млекопитающих
Разве не от эвпантотериев(а те-от симметродонтов) и те,и другие?//Не в тему:современные сумчатые ещё считаются одним отрядом или уже что-то посложнее?
Неактивен
#24 31 January 2010 21:15:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение млекопитающих
А у самих трехбугорчатых была сумка?
#25 31 January 2010 22:39:22
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Происхождение млекопитающих
Crazy Zoologist :
А у самих трехбугорчатых была сумка?
А разве это возможно определить? Вот скажем сумчатый муравьед является представителем сумчатых, но без выводковой сумки. Так что можно сказать о предковых формах, о размножении и вынашивании детёнышей которых вообще ничего не известно?
Cisuralius :
Разве не от эвпантотериев(а те-от симметродонтов) и те,и другие?
Вот попалась информация, что:
Основная группа трехбугорчатых – пантотерии – была исходной для сумчатых и плацентарных.
http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=6907
Отредактировано Unenlagia (31 January 2010 22:42:18)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен