Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1751 29 October 2017 17:48:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Но по идее слоны должны были полечь раньше более мелких видов. И потом тур остался. нарпимер. Крупные олени тоже вымирают, кроме лося и благородного с вапити.
В Америке гиены вымирают, лошади и верблюды вымирают, а в Евразии нет. Как тут на климат не ссылаться?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1752 29 October 2017 17:57:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Слоны и мамонты

И что климат тебе объясняет в сопоставлении Северной Америки с Евразией??

Ничего.
Ты прав, что мегафауна более уязвима и должна полечь раньше - однако это касается островных экосистем с ограниченными ресурсами, а также уязвимости перед охотой.

А вот к климату мегафауна на порядки устойчивее, чем мелкие формы, это априори так.

Но это офф-топ тут, Атрокс.

Неактивен

 

#1753 29 October 2017 18:00:16

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Ну в Ервазии вроде видов трав больше? Стада разнообразнее.
И возвращаясь к хоботным, почему мамонты на материке вымирают раньше мастодонтов и ананкусов?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1754 29 October 2017 18:31:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Слоны и мамонты

Артем, травоядные ОЧЕНЬ редко вымирают из-за недостатка корма... Т.е. я вообще такого вспомнить не могу.
Есть некие "неустановленные причины вымирания", когда обрушивается целая популяция и иногда полностью вымирает узкоареальный вид. Сейчас это происходит с сайгаком и сурком в степях России. И никто не может понять причин. При этом в соседнем Казахстане все прекрасно.
Но такое всегда относится к стенобионтам. Сурки, к примеру, полностью зависят от крупных степных копытных, в их отсутствии они не могут найти корм в степи (там высоты выедания травы играют роль, в целинных дернинах сурок умирает от голода).

Мамонт - кто угодно, но НЕ стенобионт. Он ел вообще все подряд, как бензокосилка.
Что с ним произошло - предмет спекуляций.
Я ответ знаю, но не скажу.

Неактивен

 

#1755 29 October 2017 19:03:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

А как же большерогий олень? Еще давно читал что с уменьшением открытых пространств он вымер.
И почему человек выбил верблюдов в Америке, а тура в Европе нет? Хотя в случае с последним времени для его выбмивания у человека было больше.

Ты как-то писал, что в плейстоцене было больше холодоустойчивых растений. Поэтому там где сейчас пустая тундра, раньше были растительные сообщества.
И почему в Сибири так мало животных? Как по численности (учитывая размеры Сибири), так по числу видов?
Вот В Юж. Америке есть травянистые равнины, но копытных там меньше чем в Африке. Саванна почему-то более плодоносна.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1756 29 October 2017 21:27:48

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Слоны и мамонты

Южная Америка и Африка - идеальный пример двух континентов, находящихся в одинаковых климатических условиях, имеющих близкую форму и даже являющихся осколками одного массива суши, но имеющих разную судьбу с точки зрения эволюции биоты.
В Африке экосистемы и фауна прошли коэволюцию со становящимя родом человек. В Южной Америке - нет. Итог мы видим наглядно.

ПО травкам Сибири - это все не тут надо обсуждать, Атрокс, и у меня нет ни сил, ни времени, ни инфы, позабывал уже все давно.

Неактивен

 

#1757 29 October 2017 22:19:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

В Африке экосистемы и фауна прошли коэволюцию со становящимя родом человек. В Южной Америке - нет. Итог мы видим наглядно.

Вот именно, тем не менее мамонты в Евразии, не считая островные формы, вымерли раньше американских мастодонтов.
Современная тунда или хотя бы степь сможет прокормить мамонта?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1758 29 October 2017 22:34:45

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Слоны и мамонты

Степь безусловно может прокормить мамонтов, даурская и монгольская в том числе, тундра вряд ли - режим увлажения изменился, там мох и лишайники теперь. Этого мало для слона. Горные тундры Якутии могут, там тундростепь до сих пор есть.

Неактивен

 

#1759 29 October 2017 22:37:55

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Спасибо за инфу.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1760 31 October 2017 22:43:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Правда, что в Китае палеолоксодон (не карликовый) вымер 3 тыс лет назад? Почему тогда китайцы не использовали слонов в армии?
А в позднем плейстоцене (самом позднем) Израиля какой вид обитал? Палеолоксодоны на континенте вымирают рано. Кроме того китайского. В Сирии обитал индийский слон.

Отредактировано Амфицион (31 October 2017 22:45:14)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1761 10 November 2017 14:57:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Никто не в курсе? Еще в роде писали, что в свое время в Израиле обитал слон Реки, но он разве известен за пределами Африки?
И еще, азиатский слон считается более прогрессивным чем африканский. Почему тогда его ближайшие родственники в Африке вымирают а на смену приходит менее прогрессивный локсодонт? И чем кроме зубов азиат прогрессивнее африканца? Два "пальца" на конце хобота у африканца разве нельзя считать прогрессивной чертой? И напомните пожалуйста, у мамонта вроде тоже два "пальца" было -нижний более широкий и верхний более узкий или я путаю?
И сколько копытец? ка у азиата - 5 на передних и 4 на задних?
Заранее огромное спасибо за ответ.

Отредактировано Амфицион (10 November 2017 15:07:27)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1762 13 November 2017 18:01:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Нестор, как ты думаешь. современные американские прерии могут прокормить мамонтов?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#1763 14 November 2017 21:03:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17308

Re: Слоны и мамонты

Гы. Прерии без вопросов могут прокормить даже саванновых локсодонтов (которых туда следует вселить для восстановления экологическхи интеракций с нишей колумбийского мамонта).

Неактивен

 

#1764 14 November 2017 21:54:00

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80625
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Miracinonyx написал:

Гы. Прерии без вопросов могут прокормить даже саванновых локсодонтов (которых туда следует вселить для восстановления экологическхи интеракций с нишей колумбийского мамонта).

Тогда почему в конце плейстоцена бизонов становится намного меньше и они начинают увеличивать свою численность уже в голоцене?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry