Зоологический форум / Носороги

djulian13 · 24 December 2010 18:28:10

Уважаемые форумчане, сегодня к нам в только что открывшийся музей попала голень шерстистого носорога. Собираюсь заняться изучением. Вопрос - каким образом описываются окаменелости костей ног носорогов?

shish02 · 24 December 2010 19:05:23

djulian13 :
Уважаемые форумчане, сегодня к нам в только что открывшийся музей попала голень шерстистого носорога. Собираюсь заняться изучением. Вопрос - каким образом описываются окаменелости костей ног носорогов?

Если по промерам (степень сохранности само собой) то обычно указывают наибольшую длину, ширину и поперечник проксимального конца + тоже самое для дистального конца + наименьшую ширину тела (диафиз). Посмотрите определитель млекопитающих по костям скелета Веры Громовой.

Crazy Zoologist · 24 February 2011 17:22:12

Там была по меньше мере два вида носорогов. Это, кажется, этрусский. Если не прав, поправьте:

Сифака · 25 February 2011 14:09:37

Dicerorhinus etruscus - из штутгартского музея Aug 2010 (фото с Вики)

кстати на грузинском черепе (только сейчас обратил внимание) глазницы схожи с эласмотерииновыми или ошибся(?)

Отредактировано Сифака (25 February 2011 14:11:10)

Crazy Zoologist · 25 February 2011 14:22:41

Так трудно сказать.
Но это 100% не эласмотерий. Эласмотериев в Грузии вообще не найдено, кавказский эласмотерий найден лишь на Северном Кавказе.

Сифака · 25 February 2011 14:41:13

что не эласм оно и невооруженым глазом видно

Crazy Zoologist · 25 February 2011 14:50:36

На этрусского похож, но на моей фотке носяра более крупный и округлый. Я просто запутался, не помню какого фоткал - там был этрусский и ещё какой-то вид, так что я точно не могу сказать какой из двух видов я зафоткал.

Сифака · 25 February 2011 15:05:59

передняя носовая часть уж очень лихо поднята даже под таким углом съемки заметно, как холм вздымается, а у этруска более-менее плоская и плавный уклон вниз, мне так кажется...
просто с такого ракурса не помнится, чтобы попадались фото черепов этруска для нормального сравнения...

Crazy Zoologist · 25 February 2011 16:53:03

Нашёл, это дицероринус мегаринус.
Из акчагыльских отложений в Грузии известен только он, насколько я знаю. В верхнем плиоцене его там замещает этрусский носорог. Но я не пойму, акчагыл это ведь тоже верхний плиоцен. Наверное этрусский водился на Кавказе чуть позже.

Artem · 26 February 2011 23:51:59

Ребят, есть у кого нибудь нормальные фото - картинка (иллюстрация) Эласмотерия??

Юра · 26 February 2011 23:59:46

Elasmotherium sibiricum :

Отредактировано Юра (27 February 2011 00:00:56)

Artem · 27 February 2011 00:07:36

Юра, спасибо, но это я тоже видел, хотелось бы его реконструкцию на примере шерстистого носорога - она ведь как фотография - очень впечатляет!!

Алекс · 01 March 2011 16:57:43

Юра :
Elasmotherium sibiricum :

http://radikal.ua/data/upload/4efc3/491 … eview.jpeg

http://radikal.ua/data/upload/c2184/0fc … review.jpg

http://radikal.ua/data/upload/05615/69f … review.jpg

Скелет эласмотерия в музее есть ,а описание и промеров костей в инете нет? Если у кого есть выложите ПДФ ?

Rom · 02 March 2011 14:04:16

Алекс · 02 March 2011 14:28:03

Rom :
http://s52.radikal.ru/i135/1103/85/c29acbb7c232t.jpg

Супер,спасибо!

Crazy Zoologist · 02 March 2011 14:31:46

Алекс, а откуда инфа что у эласмо тонкие стенки купола? Черепь тоньше чем у современных носорогов?

Алекс · 02 March 2011 14:56:34

Кот :
Алекс, а откуда инфа что у эласмо тонкие стенки купола? Черепь тоньше чем у современных носорогов?

Не сам череп ,а лобный бугор: http://macroevolution.narod.ru/elasm.htm Другой особенностью теряевского эласмотерия является отсутствие рога на месте лобного бугра. Считая тонкостенный лобный бугор одним из самых уязвимых мест на черепе (именно в этом месте череп легко ломается пополам), В.А. Теряев оставил его без рога, помещая последний лишь на кончике носа и изображая его в виде небольшого шипа.

Сorvin · 02 March 2011 22:25:38

Не только поэтому - Брандт обнаружил небольшую шероховатость на носовых костях и предположил, что эласмотерий мог быть двурогим. Теряво-Ватагинская реконструкция здоровская, но мне флёровская больше всех нравится.

Crazy Zoologist · 03 March 2011 19:28:31

Что-то странное. Допустим рога не было. Как они бодались если бугор слабый? Да и зачем он тогда. Кусаться типа индийских носорогов они тоже не могли (резцов нет).

Почему шерстистого носорога все время рисуют с губой а-ля черный носорог? Он ведь обитал в степи и по зубам типичный степняк. Думаю в таком случае губы были как у белого носорога.

Crazy Zoologist · 03 March 2011 19:29:54

Насчёт волос. Почему глазницы шерстистого носорога не выпуклы? У мамонта тоже нет подобных адаптаций. Но на примере бизонов мы можем видеть что чем они шерстистей тем глазницы более выпуклы. У предков бизонов такого не было.

Сorvin · 03 March 2011 19:46:08

Кот :
Почему шерстистого носорога все время рисуют с губой а-ля черный носорог? Он ведь обитал в степи и по зубам типичный степняк. Думаю в таком случае губы были как у белого носорога.

У шерстака моляры такие же, как у белого носорога и считается, что губы у него тоже прямоугольные были.

Arctodus-simus · 03 March 2011 20:03:56

Кот :
Почему шерстистого носорога все время рисуют с губой а-ля черный носорог? Он ведь обитал в степи и по зубам типичный степняк. Думаю в таком случае губы были как у белого носорога.

"У лесных и лесостепных видов современных носорогов, пищей которых являются преимущественно ветки и листья, верхняя губа сильно развита, довольно длинная, свисающая книзу и очень подвижная. С помощью такой губы, действующей наподобие хоботка, эти животные прихватывают ветки, обгладывая с них кору и обрывая листья. У степного носорога верхняя губа, наоборот, короткая, широкая, приспособленная для захватывания травы.
Исследование мумифицированных голов шерстистого носорога с р. Халбуй и из Старуни показало, что это животное, так же как и белый носорог Африки, обладает широкой короткой губой, что подтверждает предположение о питании его травой. У головы носорога, доставленной П.С. Палласом с р. Вилюя, верхняя губа не сохранилась."

Женьшень · 03 March 2011 21:38:49

У шерстака не просто счиитается, а действительно губы были прямоугольные - это доказывает мумия носорога из Старуни, а почему его рисют с губой чёрного носорога это вопрос к тем художникам, чо его так рисуют.

Crazy Zoologist · 22 March 2011 16:05:51

Отредактировано Кот (22 March 2011 16:06:35)

Arctodus-simus · 22 March 2011 21:12:15

А побольше картинки есть? Там же даже не видно, что написано!

Объявление

#626 24 December 2010 18:28:10

Re: Носороги

#627 24 December 2010 19:05:23

Re: Носороги

djulian13 :

#628 24 February 2011 17:22:12

Re: Носороги

#629 25 February 2011 14:09:37

Re: Носороги

#630 25 February 2011 14:22:41

Re: Носороги

#631 25 February 2011 14:41:13

Re: Носороги

#632 25 February 2011 14:50:36

Re: Носороги

#633 25 February 2011 15:05:59

Re: Носороги

#634 25 February 2011 16:53:03

Re: Носороги

#635 26 February 2011 23:51:59

Re: Носороги

#636 26 February 2011 23:59:46

Re: Носороги

#637 27 February 2011 00:07:36

Re: Носороги

#638 01 March 2011 16:57:43

Re: Носороги

Юра :

#639 02 March 2011 14:04:16

Re: Носороги

#640 02 March 2011 14:28:03

Re: Носороги

Rom :

#641 02 March 2011 14:31:46

Re: Носороги

#642 02 March 2011 14:56:34

Re: Носороги

Кот :

#643 02 March 2011 22:25:38

Re: Носороги

#644 03 March 2011 19:28:31

Re: Носороги

#645 03 March 2011 19:29:54

Re: Носороги

#646 03 March 2011 19:46:08

Re: Носороги

Кот :

#647 03 March 2011 20:03:56

Re: Носороги

Кот :

#648 03 March 2011 21:38:49

Re: Носороги

#649 22 March 2011 16:05:51

Re: Носороги

#650 22 March 2011 21:12:15

Re: Носороги

Board footer