Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 07 September 2008 13:05:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

собственно отряда котилозавров давно уже нет. а входящие в него группы распределили по парарептилиям, сеймуриаморфам и другим группам.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#27 07 September 2008 13:38:27

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Доисторические черепахи

А кто к парарептилиям относится? А кто к сеймуриаморфам?

Отредактировано Доктор Кто (07 September 2008 13:38:46)

Неактивен

 

#28 07 September 2008 14:52:47

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

к парарептилиям - проколофоны, парейазавры, миллерозавры. иногда к парарептилиям причисляют также черепах и капторинов. сеймуриаморфы - дискозавриски, сеймурия, котлассия. диадектоморфы - диадект, лимносцел.
вобще классификация рептиломорфных с анапсидным типом черепа очень запутанная, т.к. они находятся на границе между афибиями и рептилиями. сейчас к надотряду Reptilomorpha относят антракозавров, сеймуриаморфов и диадектоморфов, а парарептилий помещают в составе подкласса Anapsida в класс рептилий. отдельно стоят капторины, которых помещают в группу Eureptilia вместе с лепидозаврами, архозаврами и остальными рептилиями. вобщем сложновато все...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 07 September 2008 14:53:20

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17122

Re: Доисторические черепахи

Карнозавр написал:

И    жила    она   бок   о  бок  счеловеком!

Увы... Черепаха-атлант ДОжила до прихода человека в Азию. И очень быстро вымерла после этого момента... Выводы делайте сами.

Неактивен

 

#30 07 September 2008 15:02:57

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Доисторические черепахи

Человек  завалил  бедную   черепаху!


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#31 07 September 2008 15:09:21

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Доисторические черепахи

А что случилось с австралийской меиоланией?
http://s40.radikal.ru/i090/0809/f5/db65334f108d.jpg

Неактивен

 

#32 07 September 2008 15:20:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17122

Re: Доисторические черепахи

Доктор Кто написал:

А что случилось с австралийской меиоланией?

А как Вы думаете?

Неактивен

 

#33 07 September 2008 15:24:33

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические черепахи

Разве мейолания не вымерла в Австралии до прихода человека?

Неактивен

 

#34 07 September 2008 16:04:16

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17122

Re: Доисторические черепахи

Нет, конечно, что Вы?

Мейолания добросовестно дожила до прихода людей НА ВСЕХ участках суши, где вообще жил этот род - от континентальной Австралии, до отдаленного островка Лорд Хау, за сотню км к востоку от Австралии.
И очень быстро исчезла, как только в том или ином месте начали встречаться кострища и орудия людей...

Черепахам вообще трудно... они - всегда первые жертвы гоминид, где бы эти гоминиды не появлялись.

Неактивен

 

#35 24 October 2008 21:32:02

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Доисторические черепахи

Это фото я сделал в музее в Москве:
http://i037.radikal.ru/0810/c4/77a5e1dfe432.jpg
Это черпаха яксартемис длиннохвостый из верхней юры Мадыгена.

А это что за черепашенция?:
http://i059.radikal.ru/0810/df/d70c6626cdb6.jpg

И это что за чудо-юдо?:
http://s43.radikal.ru/i099/0810/5f/849b04261795.jpg

Неактивен

 

#36 24 October 2008 21:54:11

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Доисторические черепахи

Вроде на второй фотке Protostega gigas :

http://i047.radikal.ru/0810/2e/1671d3fe2f49.jpg

А на рисунке Proganochelys quenstedtii :

http://s50.radikal.ru/i130/0810/7e/4e195021d88d.jpg

Неактивен

 

#37 26 October 2008 17:02:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#38 26 October 2008 17:09:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

Доктор Кто написал:

Это фото я сделал в музее в Москве:
http://i037.radikal.ru/0810/c4/77a5e1dfe432.jpg
Это черпаха яксартемис длиннохвостый из верхней юры Мадыгена.

только Yaxartemys longicauda не из Мадыгена (Киргизстан - там найдены триасовые планирующие рептилии и множество насекомых), а из отложений озера Каратау (Казахстан).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#39 15 January 2009 18:10:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#40 22 January 2009 19:08:35

Кайл
Гость

Re: Доисторические черепахи

 

#41 22 January 2009 19:24:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

У меня упорно не открывается сама пдфка, но судя по описанию она о чешуйчатых, почему в черепахах-то? smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#42 03 February 2009 13:02:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

Eunotosaurus africanus (хоть он и не черепаха, но раньше его считали предком черепах) http://iris.nyit.edu/nycom/Faculty/Prof … al1999.pdf


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 03 February 2009 16:54:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

в Китае найдена примитивнейшая черепаха Odontochelys semitestacea
http://www.ammonit.ru/news.php?act=542
http://www.izbrannoe.ru/50554.html
http://science.compulenta.ru/384518/


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#44 07 April 2009 16:39:52

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические черепахи

Хочу узнать, у черепах парасфеноид редуцируется?

Неактивен

 

#45 07 April 2009 17:14:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

Спинозавр написал:

Хочу узнать, у черепах парасфеноид редуцируется?

Судя по черепам современных представителей - он у них полностью отсутствует. Если у ящериц и гаттерии виден выступающий вперед остаток парасфеноида, который вдается между крыловидными костями, то у черепах такого не заметно. Однако у триасовой черепахи Proganochelys парасфеноид, похоже, есть и он даже несет на себе зубы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#46 07 April 2009 18:50:21

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические черепахи

На прорисовке у Кэррола его вроде нет у Проганохелиса.В основах его тоже не видно.

Неактивен

 

#47 07 April 2009 19:03:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

У Кэрролла на прорисовке как раз он виден, но не указан - от базисфеноида отходит узкий выступ, вдающийся между крыловидными костями до уровня задних небных отверстий. Вот это они и есть, если исходить из положения парасфеноида у лепидозавров.
На рисунке из "Основ..." вообще трудно что-то разобрать, четких границ костей почти нет


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#48 07 April 2009 19:10:52

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические черепахи

Да, да увидел.Случайно не знаешь у Одондохелиса он каких размеров?

Неактивен

 

#49 07 April 2009 19:30:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические черепахи

Если бы еще нормальный рисунок черепа найти... а то все рисунки с деформированных черепов, реконструкций не видел пока. Тут парасфеноид виден между межптеригоидными ямами (обозначены ipt)
http://s47.radikal.ru/i115/0904/86/ad37edde541a.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#50 07 April 2009 19:42:43

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Доисторические черепахи

такое чувство что он двойной, но кажется побольше чем у Проганохелис.
Кстати не знал что у одондохелис сохранялись надвисочные кости.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry