Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 07 September 2008 14:05:49
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
собственно отряда котилозавров давно уже нет. а входящие в него группы распределили по парарептилиям, сеймуриаморфам и другим группам.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#27 07 September 2008 14:38:27
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Доисторические черепахи
А кто к парарептилиям относится? А кто к сеймуриаморфам?
Отредактировано Доктор Кто (07 September 2008 14:38:46)
Неактивен
#28 07 September 2008 15:52:47
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
к парарептилиям - проколофоны, парейазавры, миллерозавры. иногда к парарептилиям причисляют также черепах и капторинов. сеймуриаморфы - дискозавриски, сеймурия, котлассия. диадектоморфы - диадект, лимносцел.
вобще классификация рептиломорфных с анапсидным типом черепа очень запутанная, т.к. они находятся на границе между афибиями и рептилиями. сейчас к надотряду Reptilomorpha относят антракозавров, сеймуриаморфов и диадектоморфов, а парарептилий помещают в составе подкласса Anapsida в класс рептилий. отдельно стоят капторины, которых помещают в группу Eureptilia вместе с лепидозаврами, архозаврами и остальными рептилиями. вобщем сложновато все...
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#29 07 September 2008 15:53:20
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Доисторические черепахи
Карнозавр :
И жила она бок о бок счеловеком!
Увы... Черепаха-атлант ДОжила до прихода человека в Азию. И очень быстро вымерла после этого момента... Выводы делайте сами.
Неактивен
#31 07 September 2008 16:09:21
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Неактивен
#32 07 September 2008 16:20:42
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Доисторические черепахи
Доктор Кто :
А что случилось с австралийской меиоланией?
А как Вы думаете?
Неактивен
#33 07 September 2008 16:24:33
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Доисторические черепахи
Разве мейолания не вымерла в Австралии до прихода человека?
Неактивен
#34 07 September 2008 17:04:16
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Доисторические черепахи
Нет, конечно, что Вы?
Мейолания добросовестно дожила до прихода людей НА ВСЕХ участках суши, где вообще жил этот род - от континентальной Австралии, до отдаленного островка Лорд Хау, за сотню км к востоку от Австралии.
И очень быстро исчезла, как только в том или ином месте начали встречаться кострища и орудия людей...
Черепахам вообще трудно... они - всегда первые жертвы гоминид, где бы эти гоминиды не появлялись.
Неактивен
#35 24 October 2008 22:32:02
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Доисторические черепахи
Неактивен
#36 24 October 2008 22:54:11
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Доисторические черепахи
Неактивен
#37 26 October 2008 18:02:02
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
статьи об ископаемых черепахах
http://www.bio.ucalgary.ca/contact/facu … ll/296.pdf
http://www.bhigr.com/catalog/product_pa … chelon.pdf
http://www.zin.ru/labs/herplab/doc/Abst … thesis.pdf
http://dinosaurs.nhm.org/education/proy … 0paper.pdf
http://www.usp.br/mz/forum/pdf/Rieppel& … sz1999.pdf
В. Р. Алифанов "Загадка происхождения черепах"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATUR … TURTLE.HTM
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#38 26 October 2008 18:09:46
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
Доктор Кто :
Это фото я сделал в музее в Москве:
http://i037.radikal.ru/0810/c4/77a5e1dfe432.jpg
Это черпаха яксартемис длиннохвостый из верхней юры Мадыгена.
только Yaxartemys longicauda не из Мадыгена (Киргизстан - там найдены триасовые планирующие рептилии и множество насекомых), а из отложений озера Каратау (Казахстан).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#39 15 January 2009 19:10:31
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
http://www.zin.ru/labs/herplab/doc/Dani … l_2007.pdf
http://vestnik.adygnet.ru/files/2007.1/ … 2007_1.pdf
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#41 22 January 2009 20:24:30
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
У меня упорно не открывается сама пдфка, но судя по описанию она о чешуйчатых, почему в черепахах-то?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#42 03 February 2009 14:02:34
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
Eunotosaurus africanus (хоть он и не черепаха, но раньше его считали предком черепах) http://iris.nyit.edu/nycom/Faculty/Prof … al1999.pdf
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#43 03 February 2009 17:54:19
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
в Китае найдена примитивнейшая черепаха Odontochelys semitestacea
http://www.ammonit.ru/news.php?act=542
http://www.izbrannoe.ru/50554.html
http://science.compulenta.ru/384518/
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#44 07 April 2009 17:39:52
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Доисторические черепахи
Хочу узнать, у черепах парасфеноид редуцируется?
Неактивен
#45 07 April 2009 18:14:24
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
Спинозавр :
Хочу узнать, у черепах парасфеноид редуцируется?
Судя по черепам современных представителей - он у них полностью отсутствует. Если у ящериц и гаттерии виден выступающий вперед остаток парасфеноида, который вдается между крыловидными костями, то у черепах такого не заметно. Однако у триасовой черепахи Proganochelys парасфеноид, похоже, есть и он даже несет на себе зубы.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#46 07 April 2009 19:50:21
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Доисторические черепахи
На прорисовке у Кэррола его вроде нет у Проганохелиса.В основах его тоже не видно.
Неактивен
#47 07 April 2009 20:03:00
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
У Кэрролла на прорисовке как раз он виден, но не указан - от базисфеноида отходит узкий выступ, вдающийся между крыловидными костями до уровня задних небных отверстий. Вот это они и есть, если исходить из положения парасфеноида у лепидозавров.
На рисунке из "Основ..." вообще трудно что-то разобрать, четких границ костей почти нет
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#48 07 April 2009 20:10:52
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Доисторические черепахи
Да, да увидел.Случайно не знаешь у Одондохелиса он каких размеров?
Неактивен
#49 07 April 2009 20:30:32
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Доисторические черепахи
Если бы еще нормальный рисунок черепа найти... а то все рисунки с деформированных черепов, реконструкций не видел пока. Тут парасфеноид виден между межптеригоидными ямами (обозначены ipt)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#50 07 April 2009 20:42:43
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Доисторические черепахи
такое чувство что он двойной, но кажется побольше чем у Проганохелис.
Кстати не знал что у одондохелис сохранялись надвисочные кости.
Неактивен