Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 20 December 2013 14:48:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22647

Re: Дейноцефалы

Череп известен  Titanosuchus ferox ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#352 20 December 2013 15:41:16

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Алекс написал:

Череп известен  Titanosuchus ferox ?

Известны фрагменты. Но ни измерений, ни реконструкций полного черепа, ни изображений самих ископаемых остатков я не видел. Складывается впечатление, что в сети их просто нет, а за реконструкцию черепа титанозуха кое-где выдают череп джонкерии (Jonkeria ingens).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#353 04 August 2014 14:46:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22647

Re: Дейноцефалы


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#354 09 August 2014 20:31:40

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Дейноцефалы

Меня почему-то гложет сомнение, что взрослый антеозавр должен напоминать короткомордого медведя. Те же передние лапы, более длинные, чем задние, короткий череп... Просто для водного образа жизни такое строение, по-моему, не годится. Скорее уж взрослые антеозавры действительно охотились из засады, либо отбирали добычу у меньших хищников.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#355 25 September 2014 05:52:38

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Дейноцефалы

Кстати, такой вопрос: а могли ли хищные дейноцефалы наносить удары лапами? Или же только кусаться?


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#356 28 September 2014 22:50:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Аннаэйра написал:

Кстати, такой вопрос: а могли ли хищные дейноцефалы наносить удары лапами? Или же только кусаться?

А почему нет? smile Не как кошки и медведи, конечно, но вполне могли, думаю.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#357 29 September 2014 05:48:08

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Дейноцефалы

Ну, просто лапы "врастопырку", следовательно, им труднее было бы удерживать равновесие, стоя на трех конечностях...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#358 17 November 2014 20:21:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Аннаэйра написал:

Ну, просто лапы "врастопырку", следовательно, им труднее было бы удерживать равновесие, стоя на трех конечностях...

Не заметил раньше. Это смотря у кого: Tapinocephalidae конвергентно с дицинодонтами и разными териодонтами приобрели парасагиттальное положение задних конечностей.

Немного новых находок диноцефалов:

Базальная клада диноцефалов Stenocybusidae была известна по двум неполным экземплярам, представляющих один род Stenocybus, входящий в фауну Дашанкоу, провинция Ганьсу, Китай. Голотип Stenocybus acidentatus латерально сдавлен, что делает некоторые признаки неясными. Jiang & Ji (2014) опиcывают два новых экземпляра Stenocybus acidentatus из того же местонахождения: переднюю часть черепа с сочленёнными челюстями и правую зубную кость с почти полным набором зубов. Эти экземпляры детально показывают некоторые особенности морфологии предчелюстной, верхнечелюстной и носовой костей, наружных ноздрей и зубной кости. Филогенетическое родство между Stenocybus acidentatus и относительно крупным Sinophoneus yumenensis по-прежнему трудно установить, для этого необходим более полный новый материал

Jiang S. & Ji S. (2014) New specimens of Stenocybus acidentatus (Therapsida: Dinocephalia)from the Middle Permian Dashankou Fauna of China

Фрагментарные остатки тапиноцефалид из Замбии: Sidor C.A., Angielczyk K.D., Smith R.M.H., Goulding A.K., Nesbitt S.J., Peecook B.R., Steyer J.S. & Tolan S. (2014) Tapinocephalids (Therapsida, Dinocephalia) from the Permian Madumabisa Mudstone Formation (Lower Karoo, Mid-Zambezi Basin) of southern Zambia


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#359 19 November 2014 16:24:36

Tiranosaurus rex
Любознательный
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 29 August 2014
Сообщений: 122

Re: Дейноцефалы

Не знаю, обсуждалось ли это в теме, но вопрос задам. А не знаете, костные выросты на голове Estemmenosuchus mirabilis были покрыты (обтянуты так сказать) кожей?
Или же как сдесь: http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5 … sukusu.JPG

Отредактировано Tiranosaurus rex (19 November 2014 16:24:59)

Неактивен

 

#360 19 November 2014 16:52:58

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Дейноцефалы

По-моему, если мне не изменяет память, на "рожках" все же нашли бороздки, оставленные крупными кровеносными сосудами, следовательно, кожа там была. А вот всякие кератиновые образования (вроде тех, что ниже)... могет быть, могет быть, но как-то сомнительно.
http://www.sivatherium.narod.ru/library … ic_099.jpg


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#361 19 November 2014 18:49:27

Tiranosaurus rex
Любознательный
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 29 August 2014
Сообщений: 122

Re: Дейноцефалы

И еще: был ли рог на носу Estemmenosuchus mirabilis? На картинке ниже он очень большой.
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5 … sukusu.JPG

Неактивен

 

#362 19 November 2014 19:45:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Чудинов описал остатки кожного покрова эстемменозуха, которые он обнаружил на большинстве покровных костей черепа, кроме боковых выростов, и при жизни, вероятно, были лишены каких-либо роговых производных. Поэтому сильно развитые роговые чехлы на многих реконструкциях, скорее всего, не соответствуют действительности.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#363 21 November 2014 21:07:33

Tiranosaurus rex
Любознательный
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 29 August 2014
Сообщений: 122

Re: Дейноцефалы

А Estemmenosuchus uralensis самый крупный представитель очерской фауны?
Рисунок Дмитрия Богданова: http://fc01.deviantart.net/fs71/i/2012/328/f/b/ocher_faunal_assemblage_by_dibgd-d5m002u.jpg

Неактивен

 

#364 12 April 2015 10:11:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Грузия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77970
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Предполагается, что пахиостоз костей черепа был необходим для внутривидовых схваток (как у баранов или горных козлов). Тем не менее, это оспаривается отечественными учеными, которые указывают, что кости лба не были покрыты роговыми образованиями и служили для терморегуляции (их пронизывали кровеносные сосуды).

Как пахиостоз может служить для треморегуляции? Какое мнение сегодня ведущее? Бодались они или нет?

Мосхопса и его ближайших родичей (Criocephalus, Avenantia, Delphinognathus) иногда выделяют в отдельное подсемейство.

Вроде как двух последних считают молодыми особями мосхопса?


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#365 12 April 2015 17:47:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Кот написал:

Как пахиостоз может служить для треморегуляции?

Развитая сеть кровеносных сосудов в пахиостозных образованиях могла выполнять роль "радиатора" и отводить лишнее тепло.

Кот написал:

Какое мнение сегодня ведущее? Бодались они или нет?

Barghusen (1975) считал пахиостозные утолщения черепа тапиноцефалид турнирным оружием, Ивахненко (2006) видит в них "радиаторы". Единого мнения на этот вопрос пока нет.

Кот написал:

Мосхопса и его ближайших родичей (Criocephalus, Avenantia, Delphinognathus) иногда выделяют в отдельное подсемейство.

Вроде как двух последних считают молодыми особями мосхопса?

Avenantia kruisvleiensis - синоним Riebeeckosaurus longirostris (Güven et al. 2013).
Boonstra (1969) считал, что череп Delphinognathus conocephalus может быть черепом молодой особи Moschops, однако не синонимизировал их. Atayman et al. (2008) в обзоре таксономии тапиноцефалид тоже не указывают никаких синонимов для этого таксона.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#366 25 May 2015 06:03:57

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Дейноцефалы

Народ, объясните непонятливой: какое название все же "корректнее" - диноцефал или дейноцефал?


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#367 25 May 2015 18:29:48

Титанихтис
Любознательный
Зарегистрирован: 20 July 2014
Сообщений: 101

Re: Дейноцефалы

Первое (Dinocephalia Seeley, 1895).

Неактивен

 

#368 29 December 2015 11:58:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Диноцефалы (Synapsida, Therapsida) были одной из доминирующих групп тетрапод в средней перми (гваделупская эпоха, ~270–260 млн. лет назад), и наиболее обильные их остатки известны из зоны Tapinocephalus главного бассейна Карру, Южная Африка. Считается, что диноцефалы вымирают вблизи верхней части формации Абраамскрааль группы Бофорт, и их исчезновение является критерием для определения основания вышележащей зоны Pristerognathus. Благодаря обилию окаменелостей в Карру, биозоны группы Бофорт формируют стратиграфический стандарт для других пермских экосистем с тетраподами, поэтому их стратиграфическое разграничение очень важно для палеонтологии перми. Day et al. (2015) сообщают о двух экземплярах редкого тапиноцефалида Criocephalosaurus из низов Пуртжи Мембер, что делает их наиболее молодыми находками диноцефалов, известными из главного бассейна Карру, и расширяет зону Tapinocephalus от формации Абраамскрааль до формации Тиклуф. Расширение зоны Tapinocephalus относительно литостратиграфии потенциально затрагивает биозону или биозоны, к которым могут быть привязаны ископаемые виды; это расширение оказывает влияние на биостратиграфическую корреляцию внутри главного бассейна Карру, а также с другими бассейнами в Гондване. Новые находки также показывают, что популяции растительноядных тапиноцефалов сохранились в качестве редких компонентов фауны тетрапод после того как большая часть родового разнообразия уже исчезла.

Day M.O., Güven S., Abdala F., Jirah S., Rubidge B. & Almond J. (2015) Youngest dinocephalian fossils extend the Tapinocephalus Zone, Karoo Basin, South Africa


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#369 22 January 2016 15:36:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22647

Re: Дейноцефалы

STRumIOCEPHALUS KITCHINGI sp. nov.  http://wiredspace.wits.ac.za/handle/10539/16102  http://savepic.ru/8453558m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#370 27 March 2016 20:17:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22647

Re: Дейноцефалы

http://savepic.ru/9124732m.jpg  Из какой статьи этот рисунок ? Что есть по остеологии эстемменозуха ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#371 28 March 2016 03:07:53

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Дейноцефалы

Алекс написал:

http://savepic.ru/9124732m.jpg  Из какой статьи этот рисунок ? Что есть по остеологии эстемменозуха ?

Сан Саныч,
дружище,
http://savepic.ru/9124732m.jpg]это отсюда:
тетраподы восточно-европейского плакката позднепалеозойского территориально-природного комплекса. [труды пин. т. 283]. [ивахненко м.ф. , 2001]
по эстемменозухам ищи тут:
эстемменозухи и примитивные териодонты поздней перми [ивахненко м.ф. , 2000.]
ранние терапсиды. [труды пин. т. 202].[чудинов п.к. , 1983]
-----------------
с уважением, Zamolksis

Отредактировано zamolksis (28 March 2016 03:37:26)

Неактивен

 

#372 28 March 2016 18:40:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22647

Re: Дейноцефалы

zamolksis написал:

Алекс написал:

http://savepic.ru/9124732m.jpg  Из какой статьи этот рисунок ? Что есть по остеологии эстемменозуха ?

Сан Саныч,
дружище,
http://savepic.ru/9124732m.jpg]это отсюда:
тетраподы восточно-европейского плакката позднепалеозойского территориально-природного комплекса. [труды пин. т. 283]. [ивахненко м.ф. , 2001]
по эстемменозухам ищи тут:
эстемменозухи и примитивные териодонты поздней перми [ивахненко м.ф. , 2000.]
ранние терапсиды. [труды пин. т. 202].[чудинов п.к. , 1983]
-----------------
с уважением, Zamolksis

Спасибо за ссылки . Первую нашел , а вот Чудинова все ссылки с вирусом -блокирует !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#373 28 March 2016 20:08:41

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Дейноцефалы

Алекс написал:

.....


Спасибо за ссылки . Первую нашел , а вот Чудинова все ссылки с вирусом -блокирует !

попробуй здесь
-----------------
с уважением, Zamolksis

Неактивен

 

#374 23 May 2016 07:46:02

zuber
Заглянувший
Откуда: Пермь
Зарегистрирован: 29 May 2015
Сообщений: 8

Re: Дейноцефалы

Фото титанофонеуса (или всё-таки титанофона?) из музея пермских древностей
http://savepic.ru/9849255m.jpg
Не слишком-ли сильно ему ноги выпрямили?
И ещё вопрос, что за мелкие отверстия у него на черепе? Фото уже из ПИНа
http://savepic.ru/9854375m.jpg

Прошу прощения за возможно глупые вопросы, но на геофизике палеонтологию плохо преподавали )))

Отредактировано zuber (23 May 2016 07:50:22)

Неактивен

 

#375 23 May 2016 09:46:51

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2149

Re: Дейноцефалы

zuber написал:

И ещё вопрос, что за мелкие отверстия у него на черепе? Фото уже из ПИНа
http://savepic.ru/9854375m.jpg

Места выхода глубоких артерий головы на поверхность черепа. У нас такие же есть. smile

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум