Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 04 February 2015 10:45:18

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Омары

Но в первую очередь красивые. Интересно какой максимальный размер. В воде наверное могли бы и в разы больше вырастать?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#27 04 February 2015 10:55:09

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84051
Вебсайт

Re: Омары

По-моему они (американские омары) могут изредка вымахивать до 20 кг или около того.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#28 04 February 2015 11:00:49

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Омары

Кот :

По-моему они (американские омары) могут изредка вымахивать до 20 кг или около того.

Это подпись к фотографии: На фото – не самые большие особи. Каждый такой омар весил около 20 кг. Каждая клешня этих монстров, выловленных в водах канадской провинции Новой Шотландии, больше туловища мальчика.

То есть 20 это норма, значит были и значительно больше.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#29 04 February 2015 12:09:58

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84051
Вебсайт

Re: Омары

В вике пишут, что максимум 21 кг.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#30 04 February 2015 12:16:23

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Омары

Интересно почему именно столько, больший вес уже не даёт преимуществ?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#31 04 February 2015 12:19:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84051
Вебсайт

Re: Омары

Ну раньше же были более крупные членистоногие. Я думаю, это был предел членистоногих, так как помимо дыхательной системы серьезным препятствием для них является их экзоскелет. Такой здоровый омар относительно гораздо более хрупкий, чем более мелкие. Осьминоги омарам отрывают конечности, например.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#32 04 February 2015 12:21:39

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Омары

Возможно, но есть же черепахи например, тем более что в воде вряд ли вес и соответственно нагрузка на скелет существенна.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#33 04 February 2015 12:25:09

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84051
Вебсайт

Re: Омары

Поэтому самые крупные членистоногие в воде. У черепахи очень мощный костный скелет, а экзоскелет членистоногих гораздо более хрупкий, чем скелет позвоночных. У них преимущества только при мелких размерах. Например, таракан очень сильный и "реактивный", но он едва смог бы ползать, будь его вес равен человеческому.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#34 04 February 2015 12:32:59

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Омары

Таракан сухопутное животное, в воде другой расклад.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#35 04 February 2015 12:38:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84051
Вебсайт

Re: Омары

В воде как показывает история максимум это Jaekelopterus rhenaniae.
http://www.prehistoric-wildlife.com/images/species/j/jaekelopterus-size.jpg
Но он все равно гораздо легче человека.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#36 06 February 2015 12:30:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Омары

Avtograf :

Возможно, но есть же черепахи например, тем более что в воде вряд ли вес и соответственно нагрузка на скелет существенна.

Кот :

Поэтому самые крупные членистоногие в воде. У черепахи очень мощный костный скелет, а экзоскелет членистоногих гораздо более хрупкий, чем скелет позвоночных. У них преимущества только при мелких размерах. Например, таракан очень сильный и "реактивный", но он едва смог бы ползать, будь его вес равен человеческому.

Не сравнивайте панцирь черепах с экзоскелетом членистоногих. И дело даже не в хрупкости. У черепах ведь это не настоящий экзоскелет, а видоизменение внутреннего скелета и производных кожи. Приобретение панциря черепахами не ведёт к таким существенным ограничениям на увеличение размеров, связанных с дыханием и передвижением, т.к. во всём остальном они остаются типичными наземными позвоночными.
У членистоногих мышцы крепятся с внутренней стороны скелета (а некоторые используют для разгибания конечностей и гидравлические механизмы – например, пауки). Объём мускулатуры, у членистоногих не очень большой, т.к. поддержание формы тела и стабильность в неподвижном состоянии обеспечивается твёрдым экзоскелетом. Необходимость размещать мышцы внутри экзоскелета ограничивает размеры. При увеличении размера без изменения формы, членистоногое станет слабее (по закону квадрата-куба), а для эффективно работающих мышц потребуется очень много места. Ограничение размеров в воде связано и с плавучестью, которую может обеспечить среда для поддержания массы экзоскелета, поэтому наиболее крупные водные членистоногие – морские. И не забывайте, что все членистоногие периодически линяют. После линьки новый экзоскелет ещё очень мягкий, позволяет расти и изменять форму. У крупных ракообразных для полного затвердения новых покровов требуется несколько месяцев. Мало того, что рак в это время становится уязвим для хищников, но и не может нормально передвигаться первое время. У членистоногих, превышающих определённый лимит размера, после линьки тело может быть деформировано и раздавлено собственной массой даже в воде. Это что касается водных членистоногих, на суше ограничений ещё больше, т.к. подключаются те, которые связаны с особенностями дыхательной системы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#37 06 February 2015 12:51:12

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Омары

Линька наверное и является основным лимитирующим фактором. Большая туша просто не может эффективно прятаться и передвигаться во время неё.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#38 06 February 2015 13:20:23

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84051
Вебсайт

Re: Омары

Не сравнивайте панцирь черепах с экзоскелетом членистоногих. И дело даже не в хрупкости. У черепах ведь это не настоящий экзоскелет, а видоизменение внутреннего скелета и производных кожи. Приобретение панциря черепахами не ведёт к таким существенным ограничениям на увеличение размеров, связанных с дыханием и передвижением, т.к. во всём остальном они остаются типичными наземными позвоночными.

Так я это и говорю - у черепахи массивный "обычный" костный скелет, поэтому ей легче передвигаться при крупных размерах.
И, кстати, все равно - самые крупные черепахи живут в воде, несмотря на редукцию панциря.

Необходимость размещать мышцы внутри экзоскелета ограничивает размеры. При увеличении размера без изменения формы, членистоногое станет слабее (по закону квадрата-куба), а для эффективно работающих мышц потребуется очень много места.

То же, что я хотел сказать, но гораздо более грамтно!


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#39 22 August 2018 22:44:32

океанолог
Любознательный
Зарегистрирован: 11 July 2016
Сообщений: 241

Re: Омары

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Comparative_zoology%2C_structural_and_systematic_-_for_use_in_schools_and_colleges_%281883%29_%2820483040468%29.jpg/1920px-Comparative_zoology%2C_structural_and_systematic_-_for_use_in_schools_and_colleges_%281883%29_%2820483040468%29.jpg
Некоторые названия омаров очень смешные , например Astacus marinus.


Я хочу быть похожим только на самого себя.
                                           
                             Григорий Ганжа.

Неактивен

 

#40 12 December 2018 19:17:33

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4204

Re: Омары

http://animalworld.com.ua/news/Amerikan … americanus
Об американских омарах, есть фото молоди.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry