Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 12 June 2008 03:18:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Лягушка из преисподней
http://gzt.ru/science/2008/02/19/220001.html
Как всегда латынь не указана. Кто о ней что знает?
#2 12 June 2008 08:52:44
Re: Лягушка из преисподней
В новостных герпетологических рассылках, про это чудо пока не чего не написано. Либо это "утка", либо до Европейского герпетологического общества информация еще не дошла, что мало вероятно.
Герпетофауна Поволжья
Неактивен
#3 12 June 2008 11:02:46
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Лягушка из преисподней
Beelzebufo ampinga- жаба из ада.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#5 12 June 2008 11:44:44
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
Дело в том что эта амфибия жила в одно время с динозаврами и была хищником отсюда следует вывод: а не могла ли она есть детенышей динозавров, а если могла тогда она "мега крута"! Это очередной пиар-ход, журналюги все как обычно раздули. Эта жаба не этим интересна на самом деле.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#7 12 June 2008 12:00:48
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
Там в конце статьи это описано. Тем что якобы родственна рогаткам из Южной Америки, но обитала на Мадагаскаре, еще раз показывая схожесть фаун того времени обоих регионов.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#8 12 June 2008 12:03:59
Re: Лягушка из преисподней
Только вчера попадалась инфа что сходство динозавров из ЮА и Африки скорее всего означает сухопытный мост в более поздние времена чем считалось ранее.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#9 12 June 2008 12:09:02
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
Ну вот она вместе с динозаврами и пр. живностью подтверждает наличие сухопутного моста между Ю.А. и Мадагом, Индией вообще.
Отредактировано Звероящер (12 June 2008 12:10:41)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#10 12 June 2008 12:33:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лягушка из преисподней
Земноводные-то были и гораздо крупнее, но речь идёт о самой крупной бесхвостой амфиюии.
Если она родственная рогаткам... А рогатки жабы или лягушки?
#11 12 June 2008 12:50:37
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
рогатки - семейство свистуны (Leptodactylidae), более родственны настоящим лягушкам (Ranidae) чем жабам (Bufonidae), хотя по внешнему виду рогатки напоминают жаб
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#12 18 August 2008 23:28:47
- Dmytro
- Гость
Re: Лягушка из преисподней
Извините, но "намного более крупные" земноводные - стегоцефалы и лабиринтодонты, такие же родственники рогаткам, как динозавры яцерицам. И 70 млн. лет назад в помине не было лабиринтодонтов. А вот ануры и уроделы (амфибии) видимо, процветали, раз достигали таких размеров
А для рогатки размер действительно крупный, они, рогатки, существа довольно агресивные, один из видов довольно успешно охотится на змей. Поэтому 40-сантиметровая рогатка запросто могла напасть и сожрать детеныша динозавра одного с ней размера.
Только вот один ньюанс - насколько я знаю, в те времена остались только крупные виды динозавров со сложным поведением и заботой о потомстве.
Так что "адская жаба" скорее всего питалась нашими предками - насекомоядными.
#13 18 August 2008 23:42:47
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
так... причем тут стегоцефалы и лабиринтодонты (тем более что стегоцефалы - устаревший таксон) и их родство с современными амфибиями? вроде тут не об этом речь... и не сказал бы я что они совсем не родственны, бесхвостые происходят вероятно от одной из групп темноспондильных лабиринтодонтов, а хвостатые и безногие - вероятно от лепоспондилов.
гигантских саламандр (то бишь представителей отряда уродела - по простому хвостатых) тогда не обнаружено, так что остается эта жаба.
все рогатки охотятся на змей (от случая к случаю), а не только один вид, они едят ЛЮБЫХ подходящих по размеру животных.
и никто не утверждает что она не могла есть мелких динозавров просто они не составляли основную часть ее рациона как на этом часто акцентируют внимание журналисты (и в случае с репеномамусом тоже), нападала на любую подходящую жертву.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#14 19 August 2008 22:05:17
- Dmytro
- Гость
Re: Лягушка из преисподней
Avtograf :
И что столько шума? Просто жирная жаба, среди земноводных и намного более крупные были.
Вот к чему лабиринтодонты и стегоцефалы.
Что-то помнится мне, что специализируется на змеях какой-то один вид с очень сильными челюстями. Ну ладно.
А на счет Beelzebufo ampinga, то большой популярностью она могла бы пользоваться сейчас, если бы обладала силой и агресивностью рогаток. Не одного ловца и ученого бы покусала и название свое оправдала бы в какой-то степени. А так ученые назвали тоже очень крикливо, а журналисты раздули.
Адской жаба была бы, если бы весила раз в десять больше - вот тогда бы ей пришлось искать себе добычу, подходящую по размру.
Кстати, насколько я знаю, "Beelzebufo" - в переводе не адская жаба, а вельзевулова жаба?
А вообще спасибо журналюгам, а то бы мы про нее не узнали.
Отредактировано Dmytro (19 August 2008 22:06:05)
#15 19 August 2008 22:21:30
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
у всех рогаток челюсти не подарок, я держал в свое время - молодых мышей лопала, только кости хрустели. специализации у рогаток в плане пищи нет, хотя в природе в рационе преобладают другие амфибии иногда такие же рогатки более мелкого размера. просто очень известен (описанный кажется у Акимушкина, не помню) факт поедания змей другой крупной лягушкой из того же семейства - пятипалым свистуном (Leptodactylus pentadactylus), но опять-таки поедает он не толко змей но и грызунов, лягушек, крупных беспозвоночных и др. в случае с крупными лягушками и жабами специализация на поедании какого-то определенного вида пищевых объектов отсутствует (не в пример некоторым более мелким родичам). такой же неразборчивой вероятно была и наша жаба-Вельзевул или "адская жаба" (кому как нравится).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#16 21 August 2008 13:15:22
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
фрагменты скелета Beelzebufo ampinga
реконструкция черепа и скелета и размер в сравнении с современными рогаткой и лягушкой
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#17 21 August 2008 14:29:09
- Dmytro
- Гость
Re: Лягушка из преисподней
Ух и здоровенная жаба была
Жаль, что они вымерли...
#18 03 October 2008 19:31:52
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Лягушка из преисподней
Из за чего такой сыр бор.Не такая уж Beelzebufo и большая, лягушко голиаф не очень уступает ей в размерах.
Неактивен
#19 03 October 2008 19:35:31
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Лягушка из преисподней
Так я понял это не рогатка и не жаба?
Неактивен
#20 03 October 2008 19:37:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
да, это именно рогатка, семейство свистуны (Leptodactylidae), подсемейство рогатки (Ceratophryinae)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#21 03 October 2008 19:40:57
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Лягушка из преисподней
Ого! Они существуют десятки миллионов лет!
Неактивен
#22 03 October 2008 19:49:22
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
если сравнить ее реконструированный скелет (хотя останки жабы-Вельзевула фрагментарны) со скелетом современной рогатки (моя работа , похвастаюсь, уж извините ), то сходство налицо и изменения незначительны
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#23 14 October 2008 15:51:03
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Лягушка из преисподней
Прикол! А что это у рогатки на спине? Панцирь?
Неактивен
#24 14 October 2008 19:08:28
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лягушка из преисподней
угу. костяная пластинка, довольно толстая. думаю это защита (ну а что же еще? ) при таком малоподвижном образе жизни - сидит наполовину погрузившись в грязь, а спину защищает панцирь
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#25 14 October 2008 19:27:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лягушка из преисподней
А почему у амфибий рёбер нет а у рыб есть?