Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 11 October 2008 21:10:17

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Иностранцевия

А размер знаешь.
А то пишут гиганские, гиганские, а размер не говорят.

Неактивен

 

#27 11 October 2008 21:21:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Иностранцевия

Цитирую самого Ю.А.Орлова о находках иностранцевии на Северной Двине :
"У найденных экземпляров длина черепа достигает полуметра и более, а общая длина животного наверное была около 4 метров, из которых, очевидно, около половины приходилось на хвост. Но в сборах Амалицкого с Северной Двины имеются отдельные кости особей, превосходивших в полтора, если не в два раза скелеты, выставленные в Музее Палеонтологического института Академии наук СССР."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#28 11 October 2008 21:28:32

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Иностранцевия

То есть Иностранцевии были до 5  метров, черепом в 65см и весили такие видимо 750кг( почему не говорят об тех скелетах, что госсударственная тайна что ли).
Но все же у Рубиджеи череп больше, а Горгонопс длинее.

Неактивен

 

#29 11 October 2008 21:37:56

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Иностранцевия

Я так понял, от столь крупных иностранцевий хороших скелетов нет. Есть только отдельные фрагменты.

Неактивен

 

#30 11 October 2008 21:43:00

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Иностранцевия

Но если есть целые скелеты, то можно же по этим фрагментам восстановить все животное.

Неактивен

 

#31 11 October 2008 22:04:46

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Иностранцевия

Иностранцевия - мой любимый терапсид smile

http://s58.radikal.ru/i162/0810/8c/0849e5e9db75.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/0810/05/be99ab80b86c.jpg

http://s56.radikal.ru/i153/0810/b9/7b06a9185b0a.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/0810/f6/08c4754606d6.jpg

http://i053.radikal.ru/0810/37/cc78f3c42fca.jpg

http://s49.radikal.ru/i125/0810/a7/0b175f31d265.jpg

http://i046.radikal.ru/0810/d7/24e1187e952d.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/0810/5f/2a04d278379e.jpg

http://s57.radikal.ru/i158/0810/a8/66081583222a.jpg


Насколько я понял, все эти останки принадлежат Inostrancevia alexandri. Но за последнюю черепуху я не уверен. Звероящер, ты не в курсе, это просто сильно поломанный череп или действительно другой вид?

Неактивен

 

#32 11 October 2008 22:25:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Иностранцевия

хм... по-моему череп просто деформирован.
чтобы уточнить вид надо в ПИН сходить, вполне возможно это Inostrancevia latifrons


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#33 11 October 2008 22:33:24

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Иностранцевия

Звероящер, а у тебя не найдется изображений или како-нибудь инфы по этой Inostrancevia latifrons?

Неактивен

 

#34 11 October 2008 23:30:35

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Иностранцевия

инфы практически нет - только что известен вроде один череп, найдена там же в Архангельской обл., в отложениях того же возраста. как указывается могла быть крупнее I. alexandri


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#35 12 October 2008 14:44:12

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Иностранцевия

А как думаете насколько она была быстра?
Неплохое изображение.
http://s46.radikal.ru/i111/0810/ed/9e3219435f1b.jpg

Неактивен

 

#36 12 October 2008 15:59:44

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Иностранцевия

Быстрой она не была, т.к. охотилась на парейазавров и прочих гигантов. Звероящер, с эстеменнозухами и мосхопсами тоже она встречалась?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#37 12 October 2008 16:07:01

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Иностранцевия

Неа, с дицинодонтами.

Неактивен

 

#38 12 October 2008 16:09:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Иностранцевия

А чё с теми нет? Вроде ж тоже поздняя пермь? Или из-за географии?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#39 12 October 2008 16:22:57

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Иностранцевия

Эстемменозухи, улемозавр (российский мосхопсы) и титанозух - это начало верхней перми (иногда говорят т.н. ,,средняя пермь,,) , а Северодвинская фауна (иностранцевия, тероцефалы типа аннатерапсида, цинодонт двиния, парейазавры, дицинодонты) - это самые верха перми.

Неактивен

 

#40 12 October 2008 16:27:47

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Иностранцевия

Я в перми не фурычу нормально. Вечно путаю кто с кем жил из этих ящерозверей. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#41 12 October 2008 16:30:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Иностранцевия

Юра :

Эстемменозухи, улемозавр (российский мосхопсы) и титанозух - это начало верхней перми (иногда говорят т.н. ,,средняя пермь,,) , а Северодвинская фауна (иностранцевия, тероцефалы типа аннатерапсида, цинодонт двиния, парейазавры, дицинодонты) - это самые верха перми.

северодвинская фауна (соколковский комплекс) - не совсем самые верха, ближе к концу. Самые верха перми (вязниковский комплекс) - это архозавр и некоторые дицинодонты, в остальном - полностью согласен
статья по распределению позднепермскихпермских фаун: http://www.paleo.ru/paleonet/library.html?show=22


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#42 12 October 2008 17:47:24

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Иностранцевия

С Диноцефалами встречался Лиценопс.

Неактивен

 

#43 12 October 2008 18:35:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Иностранцевия

Спинозавр :

С Диноцефалами встречался Лиценопс.

южноафриканские диноцефалы происходят из зон Eodicynodon-Tapinocephalus (по возрасту примерно соответствуют очерскому и ишеевскому комплексам)
лиценопс жил несколько позднее - конец "средней перми" и начало верхней (зоны Tropidostoma-Dicynodon, примерно соответствует по возрасту соколковскому комплексу)

зоны южноафриканских пермских и триасовых фаун (от ранней к поздней):
зона Eodicynodon
зона Tapinocephalus
зона Pristerognathus
зона Tropidostoma
зона Cistecephalus
зона Dicynodon
зона Lystrosaurus
зона Cynognathus


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#44 12 October 2008 19:25:21

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Иностранцевия

А кто все же больше, Титанофонеус или Иностранцевия?

Неактивен

 

#45 12 October 2008 19:31:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Иностранцевия

если принять во внимание что есть указания на длину черепа взрослых титанофонеусов в 80см-1м, то титанофонеус гораздо крупнее


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#46 12 October 2008 19:47:37

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Иностранцевия

Пишут что Иностранцевия хорошо плавала, но я сомневаюсь.
Как думаете?

Неактивен

 

#47 12 October 2008 19:54:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Иностранцевия

как я уже писал не раз Ивахненко характеризует Inostranceviidae как узко специализированного трофически водного хищника-макрофага. традиционно считается что трофический партнер иностранцевии - полуводные скутозавры. чтобы их добывать хищнику надо было лезть в воду, так что думаю иностранцевия плавала и неплохо.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#48 12 October 2008 20:43:19

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Иностранцевия

Я видел реконструкцию, где у нее даже перепонки между пальцами. Хотя, по-моему, перепонка - это слишком. Кстати, вот лапка иностранцевии:

http://s42.radikal.ru/i097/0810/8d/162051735c2e.jpg

http://i050.radikal.ru/0810/1e/142a8a33c563.jpg

Неактивен

 

#49 12 October 2008 20:46:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Иностранцевия

Юра :

Я видел реконструкцию, где у нее даже перепонки между пальцами. Хотя, по-моему, перепонка - это слишком. Кстати, вот лапка иностранцевии:

http://s42.radikal.ru/i097/0810/8d/162051735c2e.jpg

http://i050.radikal.ru/0810/1e/142a8a33c563.jpg

почему перепонка - слишком? у белого медведя же есть небольшая перепонка. Вобще не напоминает ли вам иностранцевия отчасти белого медведя, ну с большими оговорками конечно. я почему-то не могу избавится от такой ассоциации...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#50 12 October 2008 20:48:15

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Иностранцевия

Гмм, а что неплохое сравнение.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry