Зоологический форум / Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Traper · 20 December 2016 03:11:31

Coastal grizzlies это тe гризли, которые живут на побережье Северной Америки и поскольку на побережье нерестит лосось они очень крупные. Прибрежные гризли есть как в Аляске, так и в Британской Колумбии в прибрежных районах, но в Аляске самые крупные. Внутренные гризли - те гризли, которые живут далеко от океана - они тоже встречаютстся как в Британской Колумбии так и в Аляске, но далеко от океана, в внутренных районах и поскольку там нет лосося они некрупные.
Все это только народный слэнг, не имеет связи с научных наименованиях подвидов. Просто обычные канадцы и американцы заметили что гризли, которые живут до океана крупнее гризли живущие далеко от океана и дали им собственные названия.

osopardo · 20 December 2016 03:12:27

Diamir2 :
чуть не забыл))
размеры тех же медведей
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/151 … dPQUIc.jpg
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/151 … -J1DzY.jpg
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/151 … JSuvvk.jpg
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/151 … gdIdGI.jpg
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/151 … IJt2U4.jpg

Все эти даны вы стирали без указания источника

POPULATIONS DYNAMICS OF A
HUNTED GRIZZLY BEAR POPULATION
IN THE NORTHCENTRAL ALASKA RANGE
by

Harry V. Reynolds

Project W-23-1

Study 4.19

"вот более полные данные по Денали итд-"

Это же самое сердце Аляски,возле Фэ́рбанкс
Study area
The 3,900-km2 (1,500 mi 2) study area is located in the mountains
and foothills of the northcentral Alaska Range within
Subunit 20A. The boundaries are the Gold King Creek and Wood
River drainages downstream from Virginia Creek to the west,
the crest of the Alaska Range to· the south, the Delta Creek
drainage to the east, and the southern edge of the Tanana
Flats (approx. 64°N) to the north. It includes portions of 2
u.s. Army reservations: Fort Wainwright and Fort Greely.
Elevation in the area ranges from 500 to 3,700 meters (1,500
to 12,000 ft). Most rivers flow through U-shaped, glacially
formed valleys and are fed by active glaciers. Treeline
occurs at an elevation of approximately 900 meters (3,000 ft).
Dense patches of willow (Salix spp.) or alder (Alnus crispa),
which bears use for cover, may be present up to an elevation
of approximately 1,200 meters (4,000 ft)

December 1989
http://www.adfg.alaska.gov/static/home/ … ynolds.pdf
From 1981 to 1988, 88 individual grizzly bears were captured
in the study area (Table 1). In addition, 52 bears were
recaptured for replacement of radio collars. From 1981 to
1983, initial captures of grizzly bears were made from all sex
and age classes. Since then, most initial captures have been
the offspring of previously captured bears (Appendix D).
Radio collars have been placed on 76 bears: 26 on young-age
males (55 years), 14 on adult males (~6 years), 16 on youngage
females, and 20 on adult females. By the fall of 1988, 22
bears carried functioning radio collars; 17 bears had shed
collars; 41 bears were dead; 1 was presumed dead; and 7 bears
could not be located, presumably because of long-range
movements or collar failure (Appendices E and F). From May
until June 1988, 11 bears were captured: 1 previously
unmarked 6-year-old male, five 2-year-old offsprings of marked
females, and five that had been previously marked.
Да и михи там вполне вполне OK.

Diamir2 · 20 December 2016 03:32:13

и по этим данным средний вес самцов-медведей от 6,5 лет оказывается около 210кг ,если судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему

и это не центр Аляски а горы у побережья (водораздел)

Отредактировано Diamir2 (20 December 2016 03:34:02)

Diamir2 · 20 December 2016 03:55:56

а если считать только одно взвешивание (наибольшее) каждого медведя то получиться около 220 кг
примерно столько сколько дают в http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895&p=84 #2093
по Alaska Range Миллер Шварц и Харольдсон (224)
а не 250

Gosha01 · 20 December 2016 03:59:29

Амфицион :
Я бы барибала испугался намного больше чем волков.

Видимо боятся что волки нападут на скот. А барибал видимо на людей и скот нападает гораздо реже чем бурый медведь.

дима х · 20 December 2016 10:47:09

Гризли - это общее название для всех американских бурых медведей, всех, кроме кодьяка, или какие-то отдельные подвиды, но не все?
Кодьякский подвид - чисто островной, или медведи того же подвида встречаются и на побережье Аляски/Канады?

Crazy Zoologist · 20 December 2016 11:07:20

Гризли называют несколько подвидов, но я так называю только хоррибилиса.

Кодьякский подвид - чисто островной, или медведи того же подвида встречаются и на побережье Аляски/Канады?

Островной.

дима х · 20 December 2016 21:21:25

Спасибо за ответ. С кодьяком понятно. А гризли как несколько подвидов - это все североамериканские бурые медведи, кроме кодьяка, или есть ещё американские бурые медведи, но НЕ гризли?

Crazy Zoologist · 20 December 2016 22:35:07

Щас гризли вроде всех кроме кодьяков называют. Но типичный гризли это Ursus arctos horribilis.

Everyday · 21 December 2016 00:23:18

В просторечье "бурые медведи" обитают на побережье п-ва Аляска и на о-вах Кадьякского архипелага, все остальные называются "гризли". По-научному, есть несколько классификаций.

Everyday :
Амфицион :
В вике пишут, что на Адмиралти обитает Ursus arctos sitkensis.
Холл (1984) использует другую классификацию медведей США и Канады (см. Барышников, диссертация, с. 304).

1) U. a. alascensis Merriam, 1896 (большая часть Аляски),
2) U. а. beringianus Middendorff, 1853 (о. Святого Лаврентия),
3) U. a. californicus Merriam, 1896 (Калифорния; к настоящему времени вымер),
4) U. a. dalli Merriam, 1896 (юго-восточная часть Аляски),
5) U. a. gyas Merriam, 1902 (п-ов Аляска), 6) U. a. horribilis Ord, 1815 (бассейн р. Маккензи, Канада к западу от Кордильер, Скалистые горы, плато Колорадо, север Мексики),
7) U. a. middendorffi Merriam, 1896 (острова Кодьяк и Афогнак),
8) U. a. sitkensis Merriam, 1896 (острова Адмиралтейства, Баранова и Чичагова),
9) U. а. stikeensis Merriam, 1914 (Британская Колумбия в Канаде, штаты Вашингтон и Орегон в США).

Барышников объединяет U. a. sitkensis, U. a. dalli и U. a. gyas (очень крупные медведи Alaska Peninsula, сравнимые по размеру с кадьяками) в один подвид U. a. dalli. Неизменна обособленность U. a. middendorffi.

Амфицион :
А ситкенсис и Далла обитают оба на юго-востоке Аляски. Как так?
Да, согласно более подробной классификации подвидов (см. выше), на о-вах Адмиралтейства, Баранова и Чичагова живет U. a. sitkensis. а не U. a. dalli. По мтДНК они вообще оказываются ближе к белым медведям. Если помните, этот факт вызвал сенсацию в первой половине 2000-х (он упомянут также у Барышникова). Правда, когда расшифровали ядерный геном, все пришло в норму: по ядерному геному бурые медведи таки бурые медведи.

Everyday :
Ну, значит, на всей Юго-Восточной Аляске (Alaska Panhandle) кроме о-вов Адмиралтейства, Баранова и Чичагова живет dalli, а на о-вах Адмиралтейства, Баранова и Чичагова - sitkensis.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … handle.png

osopardo · 21 December 2016 23:05:59

Diamir2 :
и по этим данным средний вес самцов-медведей от 6,5 лет оказывается около 210кг ,если судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему

и это не центр Аляски а горы у побережья (водораздел)

"и это не центр Аляски а горы у побережья "

Kакие там побережья?
"The 3,900-km2 (1,500 mi 2) study area is located in the mountains
and foothills of the northcentral Alaska Range within
Subunit 20A."
Короче.Посмотрите ,пожалуйста, на мапку:Game UNIT 20 A
http://www.adfg.alaska.gov/static/hunti … 0ab_re.pdf
Дo Файрбанкса там совсем недалеко .
К дополнению:

Внутренняя Аляска занимает бóльшую часть территории штата. В основном она представляет собой дикую природу. На её территории находятся такие горы, как Денали, Аляскинский хребет, горы Врангеля и горы Рэя. Коренными народами являются атабаски и эскимосы.

Крупнейшим городом данного региона является Фэрбанкс. Также там находятся такие города, как Норт-Поул, Игл, Ток, Гленналлен, Делта-Джанкшен, Ненана, Андерсон, Хили и Кентвелл.

Климат[править | править вики-текст]
Температура Внутренней Аляски сильно меняется в течение года. Средняя температура зимой в Фэрбанксе составляет −24 °C, а летом - +17 °C. Самая высокая и самая низкая температуры штата были зафиксированы именно в данном регионе: +38 °C в Форт-Юконе и −64 °C в Проспект-Крик. Кроме того, температура во время зимы также сильно изменчива: длительные заморозки с температурой ниже чем -40°C могут резко сменятся тёплым периодом с температурой выше нуля из-за ветра Шинук.

Лето может быть тёплым и сухим в течение длительных периодов, что создаёт идеальные условия для возникновения пожара. Так молнии могут послужить причиной лесных пожаров, которые, чаще всего, никто не тушит, так как, в основном, они возникают вдали от населённых пунктов. В 2004 году был установлен рекорд, когда выгорело 27000 км².

Средняя годовая норма осадков составляет 28,7 см. Большей частью они выпадают зимою в виде снега. Большинство бурь возникают в заливе Аляска, однако количество осадков ограничено из-за эффекта дождевой тени, порождаемой Аляскинским хребтом.

Кстати ,как ни странно,Денали это тоже Внутренняя Аляска

Denali National Park and Preserve is a national park and preserve located in Interior Alaska, centered on Denali, the highest mountain in North America.

"вот более полные данные по Денали итд-"

Еще раз повторяю это не Денали ,хотя Денали это тоже Внутренняя Аляска!
Посмотрите на мапку
http://www.aaanativearts.com/alaskan-na … ka_map.jpg

"и по этим данным средний вес самцов-медведей от 6,5 лет оказывается около 210кг ,если судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему"

По приведенным Вами таблицам я вижу, что в некоторых случаях возраст самцов был значительно завышен.Oбратите внимание на тот факт (Age determined by cementum layering. )оценка возраста животных по зубам

на странице 54
Appendix C. Continued.
a Weights in kg; measurements in em.
b Age determined by cementum layering.
.
http://www.adfg.alaska.gov/static/home/ … ynolds.pdf

данный метод может дать искаженные результаты.Завышает возраст у молодых медведей (в возрасте от 1 года до 8 лет.)К примеру в вашей таблице есть "взрослый "5,5 лет "самец весом в 70 кг :)
По этим же таблицам средний вес по‑настоящему взрослых самцов-медведей от 8,5 лет =260 кг.Диапазоны веса в данном случае 236кг-318кг Обратите внимание что всех медведей взвешивали весной.Потому и я написал "Да и михи там вполне вполне OK"

"The age of young animals (age 1–8) was overestimated, while ages for bears over 8years were underestimated"
https://www.researchgate.net/publicatio … ndividuals

Population Size and Density
"Therefore, the 1988 "probable adjusted" population
size of bears in the area is 67-72, a decline from that for
1982 (i.e., 78-83). Based on the mean proportions of cubs and
yearlings in the 1988 population, approximately 9 to 11 of
these undetected bears are ~2 years of age."
Всего там было около 80 медведей .Да и охотничий пресс ,особенно нa взрослых самцов было значительным {such a
population structure should be expected, because males are
more heavily harvested in the study area than females. )

судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему

В этом случае "по последнему" означает что он стал старше и тяжелее .В большинстве случаев но не всегда.
К примеру M 135 Дата взвешивания 6/19/81 возраст 5,5 вес 136 кг
Тот же сам медведь M 135 Дата взвешивания 5/21/87 возраст 11,5 вес 255 кг

osopardo · 21 December 2016 23:18:49

Diamir2 :
а если считать только одно взвешивание (наибольшее) каждого медведя то получиться около 220 кг
примерно столько сколько дают в http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895&p=84 #2093
по Alaska Range Миллер Шварц и Харольдсон (224)
а не 250

Larry Van Daele дает такие цифры

How big are these bears?

"...Brown bear size varies depending upon population and diet. Adult males may weigh 300 to 860 pounds 136 to 390 kg). In the lower 48 states of the USA , the average weight is 600 pounds (272 kg). In Alaska and Canada , the average weight is 900 pounds (408 kg). Adult females weigh from 205 to 455 pounds (93 to 206 kg); in the lower 48 states, the average weight is 300 pounds 136 kg); in Alaska and Canada, the average weight is 500 pounds 227 kg). Birth weight averages 11 ounces to 1 pound 6 ounces 312 to 624 grams). Longevity in the wild can be as high as 30 years, but typically 25 years is an old bear..."
North Asian Brown Bear Expert Team Co-Chairs

Larry van Daele
Alaska Department of Fish & Game - Wildlife Conservation
211 Mission Road
Kodiak, AK 99615-6399 USA
Phone: 907-486-1880

Larry is the area wildlife biologist for the Alaska Department of Fish and Game in Kodiak. He has been working for the Department since 1981, with his primary duties centered on brown bear research and management in southern and western Alaska. He has a Doctorate in Natural Resource Management from the University of Idaho, and is the project leader of the Northern Forum Brown Bear Workgroup, an international coalition of bear biologists from Alaska, Sweden, Canada, Japan and the Russian Far East. Larry was the bear safety coordinator during the Exxon ValdezEskimo Walrus CommissionWashington State University.

Crazy Zoologist · 21 December 2016 23:33:54

Ребята, вас окрося размеров мегазверей что-нибудь в зоологии еще интересует? Уже несколько страниц в двух темах мусолится одно и то же.

Diamir2 · 21 December 2016 23:41:06

osopardo :
Diamir2 :
и по этим данным средний вес самцов-медведей от 6,5 лет оказывается около 210кг ,если судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему

и это не центр Аляски а горы у побережья (водораздел)
"и это не центр Аляски а горы у побережья "

Kакие там побережья?
"The 3,900-km2 (1,500 mi 2) study area is located in the mountains
and foothills of the northcentral Alaska Range within
Subunit 20A."
Короче.Посмотрите ,пожалуйста, на мапку:Game UNIT 20 A
http://www.adfg.alaska.gov/static/hunti … 0ab_re.pdf
Дo Файрбанкса там совсем недалеко .
К дополнению:

Внутренняя Аляска занимает бóльшую часть территории штата. В основном она представляет собой дикую природу. На её территории находятся такие горы, как Денали, Аляскинский хребет, горы Врангеля и горы Рэя. Коренными народами являются атабаски и эскимосы.

Крупнейшим городом данного региона является Фэрбанкс. Также там находятся такие города, как Норт-Поул, Игл, Ток, Гленналлен, Делта-Джанкшен, Ненана, Андерсон, Хили и Кентвелл.

Климат[править | править вики-текст]
Температура Внутренней Аляски сильно меняется в течение года. Средняя температура зимой в Фэрбанксе составляет −24 °C, а летом - +17 °C. Самая высокая и самая низкая температуры штата были зафиксированы именно в данном регионе: +38 °C в Форт-Юконе и −64 °C в Проспект-Крик. Кроме того, температура во время зимы также сильно изменчива: длительные заморозки с температурой ниже чем -40°C могут резко сменятся тёплым периодом с температурой выше нуля из-за ветра Шинук.

Лето может быть тёплым и сухим в течение длительных периодов, что создаёт идеальные условия для возникновения пожара. Так молнии могут послужить причиной лесных пожаров, которые, чаще всего, никто не тушит, так как, в основном, они возникают вдали от населённых пунктов. В 2004 году был установлен рекорд, когда выгорело 27000 км².

Средняя годовая норма осадков составляет 28,7 см. Большей частью они выпадают зимою в виде снега. Большинство бурь возникают в заливе Аляска, однако количество осадков ограничено из-за эффекта дождевой тени, порождаемой Аляскинским хребтом.

Кстати ,как ни странно,Денали это тоже Внутренняя Аляска

Denali National Park and Preserve is a national park and preserve located in Interior Alaska, centered on Denali, the highest mountain in North America.

"вот более полные данные по Денали итд-"

Еще раз повторяю это не Денали ,хотя Денали это тоже Внутренняя Аляска!
Посмотрите на мапку
http://www.aaanativearts.com/alaskan-na … ka_map.jpg

"и по этим данным средний вес самцов-медведей от 6,5 лет оказывается около 210кг ,если судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему"

По приведенным Вами таблицам я вижу, что в некоторых случаях возраст самцов был значительно завышен.Oбратите внимание на тот факт (Age determined by cementum layering. )оценка возраста животных по зубам

на странице 54
Appendix C. Continued.
a Weights in kg; measurements in em.
b Age determined by cementum layering.
.
http://www.adfg.alaska.gov/static/home/ … ynolds.pdf

данный метод может дать искаженные результаты.Завышает возраст у молодых медведей (в возрасте от 1 года до 8 лет.)К примеру в вашей таблице есть "взрослый "5,5 лет "самец весом в 70 кг
По этим же таблицам средний вес по‑настоящему взрослых самцов-медведей от 8,5 лет =260 кг.Диапазоны веса в данном случае 236кг-318кг Обратите внимание что всех медведей взвешивали весной.Потому и я написал "Да и михи там вполне вполне OK"

"The age of young animals (age 1–8) was overestimated, while ages for bears over 8years were underestimated"
https://www.researchgate.net/publicatio … ndividuals

Population Size and Density
"Therefore, the 1988 "probable adjusted" population
size of bears in the area is 67-72, a decline from that for
1982 (i.e., 78-83). Based on the mean proportions of cubs and
yearlings in the 1988 population, approximately 9 to 11 of
these undetected bears are ~2 years of age."
Всего там было около 80 медведей .Да и охотничий пресс ,особенно нa взрослых самцов было значительным {such a
population structure should be expected, because males are
more heavily harvested in the study area than females. )

судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему

В этом случае "по последнему" означает что он стал старше и тяжелее .В большинстве случаев но не всегда.
К примеру M 135 Дата взвешивания 6/19/81 возраст 5,5 вес 136 кг
Тот же сам медведь M 135 Дата взвешивания 5/21/87 возраст 11,5 вес 255 кг

максимальный средний вес медведей 6+ лет по таблицам не более 220,это можно самому проверить

что касается крупных медведей-
M1304 11,5 лет 255 кг
M1309 8,5 лет 318 кг

M1310 13,5 лет 250 кг
M1310 18,5 лет 264 кг

M1315 13,5 лет 272 кг
M1315 15,5 лет 295 кг

M1316 11,5 лет 236 кг

M1337 20,5 лет 293 кг
M1337 25,5 лет 277 кг

M1349 18,5 лет 264 кг
M1350 8,5 лет 202 кг

M1358 13,5 лет 205 кг
M1358 15,5 лет 236 кг

M1366 8,5 лет 234 кг
из 10 только у трех возраст 8,5 лет у двух 11,5 у остальных от 13,5 до 20
а всего медведей (старше 6 лет) 18,так что средний вес в 220 кг еще видимо завышен

osopardo · 21 December 2016 23:52:53

На Аляске обитают более 98% всех бурых медведей США.Причем куча их на побережье.
На этой мапке все видно:
https://www-tc.pbs.org/harriman/images/ … ear_lg.jpg

Охотники делют их так:
Common Grizzly Bear На мапке светло коричневый
Brown bear На мапке темно-коричневый
http://www.scirecordbook.org/common-grizzly-bear/
Вот несколько фоток :
Common Grizzly Bear

http://shaggygod.proboards.com/thread/2 … ing?page=7[/img]

Отредактировано osopardo (21 December 2016 23:54:41)

дима х · 22 December 2016 00:06:22

Амфицион :
Щас гризли вроде всех кроме кодьяков называют. Но типичный гризли это Ursus arctos horribilis.

Спасибо за ответ.

Diamir2 · 22 December 2016 00:13:25

максимальный средний вес медведей 6+ лет по таблицам не более 220,это можно самому проверить

что касается крупных медведей-
M1304 11,5 лет 255 кг
M1309 8,5 лет 318 кг

M1310 13,5 лет 250 кг
M1310 18,5 лет 264 кг

M1315 13,5 лет 272 кг
M1315 15,5 лет 295 кг

M1316 11,5 лет 236 кг

M1337 20,5 лет 293 кг
M1337 25,5 лет 277 кг

M1349 18,5 лет 264 кг
M1350 8,5 лет 202 кг

M1358 13,5 лет 205 кг
M1358 15,5 лет 236 кг

M1366 8,5 лет 234 кг
из 10 только у трех возраст 8,5 лет у двух 11,5 у остальных от 13,5 до 20

наибольшая средняя масса(для каждого медведя считается только наибольший вес) у этих мишек-280 кг,а средний возраст соответствующий этим взвешиваниям-13,7 лет! (13,5-14)

osopardo · 22 December 2016 00:28:49

Diamir2 :
osopardo :
Diamir2 :
и по этим данным средний вес самцов-медведей от 6,5 лет оказывается около 210кг ,если судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему

и это не центр Аляски а горы у побережья (водораздел)
"и это не центр Аляски а горы у побережья "

Kакие там побережья?
"The 3,900-km2 (1,500 mi 2) study area is located in the mountains
and foothills of the northcentral Alaska Range within
Subunit 20A."
Короче.Посмотрите ,пожалуйста, на мапку:Game UNIT 20 A
http://www.adfg.alaska.gov/static/hunti … 0ab_re.pdf
Дo Файрбанкса там совсем недалеко .
К дополнению:

Внутренняя Аляска занимает бóльшую часть территории штата. В основном она представляет собой дикую природу. На её территории находятся такие горы, как Денали, Аляскинский хребет, горы Врангеля и горы Рэя. Коренными народами являются атабаски и эскимосы.

Крупнейшим городом данного региона является Фэрбанкс. Также там находятся такие города, как Норт-Поул, Игл, Ток, Гленналлен, Делта-Джанкшен, Ненана, Андерсон, Хили и Кентвелл.

Климат[править | править вики-текст]
Температура Внутренней Аляски сильно меняется в течение года. Средняя температура зимой в Фэрбанксе составляет −24 °C, а летом - +17 °C. Самая высокая и самая низкая температуры штата были зафиксированы именно в данном регионе: +38 °C в Форт-Юконе и −64 °C в Проспект-Крик. Кроме того, температура во время зимы также сильно изменчива: длительные заморозки с температурой ниже чем -40°C могут резко сменятся тёплым периодом с температурой выше нуля из-за ветра Шинук.

Лето может быть тёплым и сухим в течение длительных периодов, что создаёт идеальные условия для возникновения пожара. Так молнии могут послужить причиной лесных пожаров, которые, чаще всего, никто не тушит, так как, в основном, они возникают вдали от населённых пунктов. В 2004 году был установлен рекорд, когда выгорело 27000 км².

Средняя годовая норма осадков составляет 28,7 см. Большей частью они выпадают зимою в виде снега. Большинство бурь возникают в заливе Аляска, однако количество осадков ограничено из-за эффекта дождевой тени, порождаемой Аляскинским хребтом.

Кстати ,как ни странно,Денали это тоже Внутренняя Аляска

Denali National Park and Preserve is a national park and preserve located in Interior Alaska, centered on Denali, the highest mountain in North America.

"вот более полные данные по Денали итд-"

Еще раз повторяю это не Денали ,хотя Денали это тоже Внутренняя Аляска!
Посмотрите на мапку
http://www.aaanativearts.com/alaskan-na … ka_map.jpg

"и по этим данным средний вес самцов-медведей от 6,5 лет оказывается около 210кг ,если судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему"

По приведенным Вами таблицам я вижу, что в некоторых случаях возраст самцов был значительно завышен.Oбратите внимание на тот факт (Age determined by cementum layering. )оценка возраста животных по зубам

на странице 54
Appendix C. Continued.
a Weights in kg; measurements in em.
b Age determined by cementum layering.
.
http://www.adfg.alaska.gov/static/home/ … ynolds.pdf

данный метод может дать искаженные результаты.Завышает возраст у молодых медведей (в возрасте от 1 года до 8 лет.)К примеру в вашей таблице есть "взрослый "5,5 лет "самец весом в 70 кг
По этим же таблицам средний вес по‑настоящему взрослых самцов-медведей от 8,5 лет =260 кг.Диапазоны веса в данном случае 236кг-318кг Обратите внимание что всех медведей взвешивали весной.Потому и я написал "Да и михи там вполне вполне OK"

"The age of young animals (age 1–8) was overestimated, while ages for bears over 8years were underestimated"
https://www.researchgate.net/publicatio … ndividuals

Population Size and Density
"Therefore, the 1988 "probable adjusted" population
size of bears in the area is 67-72, a decline from that for
1982 (i.e., 78-83). Based on the mean proportions of cubs and
yearlings in the 1988 population, approximately 9 to 11 of
these undetected bears are ~2 years of age."
Всего там было около 80 медведей .Да и охотничий пресс ,особенно нa взрослых самцов было значительным {such a
population structure should be expected, because males are
more heavily harvested in the study area than females. )

судить по всем 26 взвешиваниям а не только по последнему

В этом случае "по последнему" означает что он стал старше и тяжелее .В большинстве случаев но не всегда.
К примеру M 135 Дата взвешивания 6/19/81 возраст 5,5 вес 136 кг
Тот же сам медведь M 135 Дата взвешивания 5/21/87 возраст 11,5 вес 255 кг
максимальный средний вес медведей 6+ лет по таблицам не более 220,это можно самому проверить

что касается крупных медведей-
M1304 11,5 лет 255 кг
M1309 8,5 лет 318 кг

M1310 13,5 лет 250 кг
M1310 18,5 лет 264 кг

M1315 13,5 лет 272 кг
M1315 15,5 лет 295 кг

M1316 11,5 лет 236 кг

M1337 20,5 лет 293 кг
M1337 25,5 лет 277 кг

M1349 18,5 лет 264 кг
M1350 8,5 лет 202 кг

M1358 13,5 лет 205 кг
M1358 15,5 лет 236 кг

M1366 8,5 лет 234 кг
из 10 только у трех возраст 8,5 лет у двух 11,5 у остальных от 13,5 до 20
а всего медведей (старше 6 лет) 18,так что средний вес в 220 кг еще видимо завышен

"максимальный средний вес медведей 6+ лет по таблицам не более 220,это можно самому проверить"

Даже если , очевидно,что в некоторых случаях возраст молодых медведей самцов был значительно завышен?
"из 10 только у трех возраст 8,5 лет у двух 11,5 у остальных от 13,5 до 20
а "
А ведь я написал от 8,5 лет
Кажется это 257 кг
"а всего медведей (старше 6 лет)"

И снова я повторяю "некоторых случаях возраст молодых медведей самцов был значительно завышен"

К примеру тут все просто средний вес медведей 6+ лет 250 kg Диапазоны веса в данном случае 236кг-318кг 217-289 kg

http://shaggygod.proboards.com/thread/5 … ars?page=2
кстати Диапазоны веса медведей 3+лет 93-289 kg

osopardo · 22 December 2016 00:32:41

Diamir2 :
максимальный средний вес медведей 6+ лет по таблицам не более 220,это можно самому проверить

что касается крупных медведей-
M1304 11,5 лет 255 кг
M1309 8,5 лет 318 кг

M1310 13,5 лет 250 кг
M1310 18,5 лет 264 кг

M1315 13,5 лет 272 кг
M1315 15,5 лет 295 кг

M1316 11,5 лет 236 кг

M1337 20,5 лет 293 кг
M1337 25,5 лет 277 кг

M1349 18,5 лет 264 кг
M1350 8,5 лет 202 кг

M1358 13,5 лет 205 кг
M1358 15,5 лет 236 кг

M1366 8,5 лет 234 кг
из 10 только у трех возраст 8,5 лет у двух 11,5 у остальных от 13,5 до 20
наибольшая средняя масса(для каждого медведя считается только наибольший вес) у этих мишек-280 кг,а средний возраст соответствующий этим взвешиваниям-13,7 лет! (13,5-14)

Тут нет ничего странного .Они в прайме.

Diamir2 · 22 December 2016 00:49:55

средний вес медведей 6+ около 210-220 кг и диапазон 120-318 по Рейнольдсу(который эти исседования проводил)
POPULATION DYNAMICS OF A HUNTED GRIZZLY BEAR POPULATION
IN THE NORTHCENTRAL ALASKA RANGE
by
Harry V. Reynolds December 1989
вполне возможно что вес некоторых медведей был завышен

вы пользуетесь данными Miller-Ballard от 1982,предварительными и неточными там и получается 217-289
http://shaggygod.proboards.com/thread/5 … ars?page=2

osopardo · 22 December 2016 01:10:57

Diamir2 :
средний вес медведей 6+ около 210-220 кг и диапазон 120-318 по Рейнольдсу(который эти исседования проводил)
POPULATION DYNAMICS OF A HUNTED GRIZZLY BEAR POPULATION
IN THE NORTHCENTRAL ALASKA RANGE
by
Harry V. Reynolds December 1989
вполне возможно что вес некоторых медведей был завышен

вы пользуетесь данными Miller-Ballard от 1982,предварительными и неточными там и получается 217-289
http://shaggygod.proboards.com/thread/5 … ars?page=2

"средний вес медведей 6+ около 210-220 кг и диапазон 120-318 по Рейнольдсу(который эти исседования проводил)
POPULATION DYNAMICS OF A HUNTED GRIZZLY BEAR POPULATION
IN THE NORTHCENTRAL ALASKA RANG"E
by
Мы об этом выше говорим
"и диапазон 120-318" Нет диапазон 111 -318 (M1338 )

вы пользуетесь данными Miller-Ballard от 1982,предварительными и неточными там и получается 217-289

Объясните меня почему они "предварительными и неточными"?

Отредактировано osopardo (22 December 2016 01:18:22)

Diamir2 · 22 December 2016 01:18:58

ну да 111-318 ошибся))
потому что 217-289 не равно 111-318

osopardo · 22 December 2016 01:31:02

Diamir2 :
ну да 111-318 ошибся))
потому что 217-289 не равно 111-318

Потому что цифры взяти из его же научной работы.

Density and Biomass Estimates for an Interior Alaskan Brown
Bear, Ursus arctos, Population
STERLING D. MILLERl and WARREN B. BALLARD
"...Weights were obtained using a hand-held spring scale
with a capacity of 91 kg or with a spring scale with a
capacity of 680 kg.
Forty-seven bears were captured from 22 May to 7
June 1979..."
http://www.arlis.org/docs/vol2/hydropow … ._2250.pdf

Отредактировано osopardo (22 December 2016 01:37:31)

Diamir2 · 22 December 2016 01:44:39

POPULATION DYNAMICS OF A HUNTED GRIZZLY BEAR POPULATION
IN THE NORTHCENTRAL ALASKA RANGE
by
Harry V. Reynolds December 1989 - результат
и все данные по каждому медведю представлены

osopardo · 22 December 2016 02:02:46

Diamir2 :
POPULATION DYNAMICS OF A HUNTED GRIZZLY BEAR POPULATION
IN THE NORTHCENTRAL ALASKA RANGE
by
Harry V. Reynolds December 1989 - результат
и все данные по каждому медведю представлены

Measured
weights
were
available
from
88
Brown
Bears
captured
from
1978-1980
in
the
study
area
and
adjacent
areas
(Table
3).
All
bears
were
captured
in
the
spring
(April-June)

TERLING
D.
MILLERl
and
WARREN
B.
BALLARD2
1982
http://www.arlis.org/docs/vol2/hydropow … ._2250.pdf
Вам что-нибудь еще надо доказать?

Объявление

#2126 20 December 2016 03:11:31

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2127 20 December 2016 03:12:27

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Diamir2 :

#2128 20 December 2016 03:32:13

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2129 20 December 2016 03:55:56

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2130 20 December 2016 03:59:29

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

#2131 20 December 2016 10:47:09

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2132 20 December 2016 11:07:20

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2133 20 December 2016 21:21:25

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2134 20 December 2016 22:35:07

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2135 21 December 2016 00:23:18

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Everyday :

Амфицион :

Амфицион :

Everyday :

#2136 21 December 2016 23:05:59

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Diamir2 :

#2137 21 December 2016 23:18:49

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Diamir2 :

#2138 21 December 2016 23:33:54

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2139 21 December 2016 23:41:06

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

osopardo :

Diamir2 :

#2140 21 December 2016 23:52:53

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2141 22 December 2016 00:06:22

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

#2142 22 December 2016 00:13:25

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2143 22 December 2016 00:28:49

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Diamir2 :

osopardo :

Diamir2 :

#2144 22 December 2016 00:32:41

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Diamir2 :

#2145 22 December 2016 00:49:55

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2146 22 December 2016 01:10:57

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Diamir2 :

#2147 22 December 2016 01:18:58

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2148 22 December 2016 01:31:02

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Diamir2 :

#2149 22 December 2016 01:44:39

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#2150 22 December 2016 02:02:46

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Diamir2 :

Board footer