Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1801 06 September 2016 16:31:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Барибал и молодые кодьячки.
http://voices.nationalgeographic.com/files/2011/04/alaskawildlife48-590x393.jpg

 

#1802 06 September 2016 16:45:18

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Если бурый медведь нападет на человека, то как он будет его убивать?

Неактивен

 

#1803 07 September 2016 01:53:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Напомните, а как Барышников называет кавказского медведя?

Если бурый медведь нападет на человека, то как он будет его убивать?

Заломает и укусит.

 

#1804 07 September 2016 14:51:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

А кто знает как медведь перетакскивает всякие веточки и т.п. для берлоги? В пасти или помогает лапами?

 

#1805 08 September 2016 15:19:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

А на острове Адмиралти какой подвид обитает?

 

#1806 08 September 2016 17:35:20

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

Напомните, а как Барышников называет кавказского медведя?

Если бурый медведь нападет на человека, то как он будет его убивать?

Заломает и укусит.

Чего именно понимаеш под словом "заломает"? В какие части тела чаще всего кусает бурый медведь? Например индийский медведь губач вроде почти всегда атакует лицо человека и поетому его жертвы имеют ужасающий вид - изуродованное лицо, отсуствующие части лица и т.д. А у бурого есть более предпочитаемые части тела, в которые он кусается при нападении?

Неактивен

 

#1807 08 September 2016 17:49:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Не знаю.

 

#1808 08 September 2016 20:03:39

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

Напомните, а как Барышников называет кавказского медведя?

U. a. meridionalis

Амфицион :

А на острове Адмиралти какой подвид обитает?

U. a. dalli

Это "по Барышникову". Если не "по Барышникову", то есть варианты.

Серый варан :

Если бурый медведь нападет на человека, то как он будет его убивать?

Зависит от медведя и от ситуации, в частности, от того, хочет ли он вообще человека убивать. Последнее не всегда имеет место. Может сломать шею, может, например, начать есть заживо, если медведь голодный, а у человека, например, болевой шок и он не очень активно сопротивляется.

Неактивен

 

#1809 08 September 2016 20:22:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Спасибо.
Dalli правильнее Далла или Даля?

 

#1810 08 September 2016 23:53:40

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Читал/слышал только "Далла".

P.s. Пересматривая Г.Ф. Барышникова, не перестаю восхищаться его работой. В этой монографии есть (точная и подробная) информация на любой вкус, причем как по современным, так и по ископаемым медведям. Хотелось бы чего-то подобного о других семействах.

Неактивен

 

#1811 09 September 2016 07:33:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Everyday :

Амфицион :

Напомните, а как Барышников называет кавказского медведя?

U. a. meridionalis

Амфицион :

А на острове Адмиралти какой подвид обитает?

U. a. dalli

Это "по Барышникову". Если не "по Барышникову", то есть варианты.

Серый варан :

Если бурый медведь нападет на человека, то как он будет его убивать?

Зависит от медведя и от ситуации, в частности, от того, хочет ли он вообще человека убивать. Последнее не всегда имеет место. Может сломать шею, может, например, начать есть заживо, если медведь голодный, а у человека, например, болевой шок и он не очень активно сопротивляется.

В вике пишут, что на Адмиралти обитает Ursus arctos sitkensis.

 

#1812 09 September 2016 09:41:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

А как это распространение - Аляска, кроме полуострова Аляска? Это об аляскенсисе.

 

#1813 09 September 2016 09:43:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

А ситкенсис и Далла обитают оба на юго-востоке Аляски. Как так?

 

#1814 09 September 2016 14:20:54

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

В вике пишут, что на Адмиралти обитает Ursus arctos sitkensis.

Холл (1984) использует другую классификацию медведей США и Канады (см. Барышников, диссертация, с. 304). 

1) U. a. alascensis Merriam, 1896 (большая часть Аляски),
2) U. а. beringianus Middendorff, 1853 (о. Святого Лаврентия),
3) U. a. californicus Merriam, 1896 (Калифорния; к настоящему времени вымер),
4) U. a. dalli Merriam, 1896 (юго-восточная часть Аляски),
5) U. a. gyas Merriam, 1902 (п-ов Аляска), 6) U. a. horribilis Ord, 1815 (бассейн р. Маккензи, Канада к западу от Кордильер, Скалистые горы, плато Колорадо, север Мексики),
7) U. a. middendorffi Merriam, 1896 (острова Кодьяк и Афогнак),
8) U. a. sitkensis Merriam, 1896 (острова Адмиралтейства, Баранова и Чичагова),
9) U. а. stikeensis Merriam, 1914 (Британская Колумбия в Канаде, штаты Вашингтон и Орегон в США).

Барышников объединяет U. a. sitkensis, U. a. dalli и U. a. gyas (очень крупные медведи Alaska Peninsula, сравнимые по размеру с кадьяками) в один подвид U. a. dalli. Неизменна обособленность U. a. middendorffi.

Амфицион :

А ситкенсис и Далла обитают оба на юго-востоке Аляски. Как так?

Да, согласно более подробной классификации подвидов (см. выше), на о-вах Адмиралтейства, Баранова и Чичагова живет U. a. sitkensis. а не U. a. dalli. По мтДНК они вообще оказываются ближе к белым медведям. Если помните, этот факт вызвал сенсацию в первой половине 2000-х (он упомянут также у Барышникова). Правда, когда расшифровали ядерный геном, все пришло в норму: по ядерному геному бурые медведи таки бурые медведи.

Неактивен

 

#1815 09 September 2016 14:33:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

А как же на юго-восчтоке аляски обитают и далла и ситкенсис?

 

#1816 09 September 2016 15:03:56

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Ну, значит, на всей Юго-Восточной Аляске (Alaska Panhandle) кроме о-вов Адмиралтейства, Баранова и Чичагова живет dalli, а на о-вах Адмиралтейства, Баранова и Чичагова - sitkensis.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Alaska_Panhandle.png

Неактивен

 

#1817 09 September 2016 15:19:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

И еще странно, почему кодьяки такие огромные, ведь лососем питаются не только они. А медведи острова Адмиралтейства средние, меньше чем континентальные прибрежные медведи Далла.

 

#1818 09 September 2016 15:33:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Еще у Барышникова сказано, что кодьяки обитают на островахКодьяк и Афогнак. Но разве их нет на о. Шуяк?

 

#1819 09 September 2016 18:16:26

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

И еще странно, почему кодьяки такие огромные, ведь лососем питаются не только они.

Наверно потому что Кодьяки чаще других питаются китовыми тушами. Кроме того Кодьяк - остров и наверно там так сказать "средняя лососевая насыщеност" на одного медведя больше чем у других прибрежных бурых медведей. По сути Кодьяк - это корабль, который плывет среди лососевого и китового супа. Скажем на одного гризли в Катмае в нерест приходят 600 лососей (ну условно), а на одного кодякского медведя - 800 или 900 лососей.

Неактивен

 

#1820 09 September 2016 18:49:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Наверное ты прав.

 

#1821 09 September 2016 19:04:53

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Справедливости ради, медведи на Alaska Peninsula (уст. U. a. gyas) как раз соперничают в размере с кадьяками.

Амфицион :

Еще у Барышникова сказано, что кодьяки обитают на островахКодьяк и Афогнак. Но разве их нет на о. Шуяк?

Ну, раньше точно были.

Отредактировано Everyday (09 September 2016 19:07:06)

Неактивен

 

#1822 09 September 2016 19:11:45

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Действительно кодьяки только чуть чуть крупнее чем прибрежные гризли. Насколько помню максимальных вес гризли в нац парке Катмай (он находится как раз напротив о.Кодьяк) где то 680 кг, а максимальный вес кодьяка - 780 кг, т.е. только на 15% больше. Камчатские бурые где то по моему размеров с прибрежного гризли с Аляске.

Неактивен

 

#1823 09 September 2016 19:15:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Справедливости ради, медведи на Alaska Peninsula (уст. U. a. gyas) как раз соперничают в размере с кадьяками.

Разве что длиной черепа, но не его шириной и высотой.

 

#1824 09 September 2016 19:19:40

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Интересно почему бурые медведи с Скандинавских стран (Норвегия, Швеция) где тоже нерестует атлантический лосось намного меньше и никак не могут срвнится с аляскинскими?

Неактивен

 

#1825 09 September 2016 19:23:00

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

По характеристикам черепа кадьяки вне конкуренции. Но если, например, взять среднюю массу тела взрослого самца, то, по памяти, для U. a. gyas это 389 кг (от 9 лет), а для U. a. middendorffi - 379 кг (от 8 лет). Разницы в общем нет.

Traper :

Интересно почему бурые медведи с Скандинавских стран (Норвегия, Швеция) где тоже нерестует атлантический лосось намного меньше и никак не могут срвнится с аляскинскими?

Вы там наверху правильно сказали - лосось есть и там, и здесь, но суть кроется в деталях.

Отредактировано Everyday (09 September 2016 19:28:03)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry