Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 05 November 2009 01:02:04

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist :

В Канаде масса пойманных медведей не превышала 425 кг

Значит, данные Успенского очень неполные. Я приводил замеры разного времени из Гудзонова залива (Канада), "не превышала 425 кг" звучит смешно.

"В Гудзоновом заливе средний вес 94 самцов >5 лет был 489 кг. Крупнейший медведь из группы весил 654 кг (Коленоски и др. 1992)."

Посмотри таблицу выше, сколько там взрослых самцов за 425 кг.

Неактивен

 

#77 05 November 2009 09:41:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24234

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Naturalist :

Crazy Zoologist :

В Канаде масса пойманных медведей не превышала 425 кг

Значит, данные Успенского очень неполные. Я приводил замеры разного времени из Гудзонова залива (Канада), "не превышала 425 кг" звучит смешно.

"В Гудзоновом заливе средний вес 94 самцов >5 лет был 489 кг. Крупнейший медведь из группы весил 654 кг (Коленоски и др. 1992)."

Посмотри таблицу выше, сколько там взрослых самцов за 425 кг.

А есть таблици с линейными размерами ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#78 06 November 2009 14:04:02

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Алекс :

А есть таблици с линейными размерами ?

По этим экземплярам не нашел.

Неактивен

 

#79 06 November 2009 14:39:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Натуралист, я привёл два источника о СРЕДНЕМ весе САМЦОВ белого медведя.
1. Успенский:
"Обычная масса ВЗРОСЛЫХ самцов самцов в Гренландии - 450 кг."
"Исследованные на Шпицбергене в августе-сентябре 1967-го года самцы (как я понял их было 17) весили 350-400 кг"
17 - неплохая выборка.

2. "Энциклопедия мир дикой природы"
Средний вес самцов указан в 410 кг.

Если вы не согласны с этим, то назовите свою цифру. Каков ПО-ВАШЕМУ мнению СРЕДНИЙ вес САМЦОВ белого медведя? А также таковой для кодьяков.

 

#80 06 November 2009 14:49:28

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist :

17 - неплохая выборка.

Просто отличная выборка, не то, что 94.

Читать умеешь?

"Жаль, что мы так и не заслушали начальника транспортного цеха" (с) М. Жванецкий

Crazy Zoologist :

"Энциклопедия мир дикой природы"
Средний вес самцов указан в 410 кг.

В каких-то популяция 410 кг вполне может оказаться правдой.

Отредактировано Naturalist (06 November 2009 14:58:22)

Неактивен

 

#81 06 November 2009 15:46:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Короче, ты называть средний вес кодьяков будешь или нет?

 

#82 06 November 2009 16:22:30

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Постинг 74 этой ветки.

Неактивен

 

#83 06 November 2009 16:28:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Ты написал:
"По кадьяку помню 312 кг в среднем"

"Еще тяжелее в среднем медведи Далла, которые обитают в Катмаи (заповедник на Юге континентальной Аляски) - 355 кг. "

И что из этого следует? У белого медведя средний показатель выше.
""Обычная масса ВЗРОСЛЫХ самцов самцов в Гренландии - 450 кг."

К чему спорить?

 

#84 06 November 2009 16:34:05

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Прочел все таки, не сложно?

Если бы ты еще лучше читал, то знал бы, с чем именно я спорю. Я указал на ошибку - вес белого медведя существенно меняется в зависимости от сезона.

О том что белый медведь в среднем (скорее всего) крупнее миддендорфи и медведя Далла, я писал раньше.

Неактивен

 

#85 06 November 2009 16:48:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

А ты у нас хорошо читаешь? Тогда бы прочитал что я не отрицаю, что вес белого меняется, может и существенно, однако всё же не так как у кодьяка. Кодьяк специально жирует, перед спячкой. Данная физиологическая особенность для тебя ничего не значит? Да, есть кодьяки не впадающие в спячку, есть белые медведи впадающие в спячку. Но факт, что для кодьяка впадать в спячку характерно, а для самца белого медведя - нет.
Или я не прав?


- - -

Зубы белого медведя:
http://k43.pbase.com/g6/08/700508/2/68685622.IjM0zShD.jpg
Помимо бросающихся в глаза клыков, обратите внимание на коренные зубы, хоть они и не в фокусе, однако видно, что они не такие уж и плоские.


http://nature.ca/education/cls/lp/_images/pb_pteeth_np006286.jpg

http://nature.ca/education/cls/lp/_images/pb_polar_teeth2.jpg

http://www.uaf.edu/news/featured/05/polarbear/images/PolarBearTattoo.jpg

Зубы бурого медведя.
http://nature.ca/education/cls/lp/_images/pb_grizzly_teeth1.jpg

http://www.grizzlybay.org/LearnMore/Teeth/closeupmolars.jpg

http://www.alaska-in-pictures.com/data/media/2/grizzly-bear-teeth_4105.jpg

Делайте выводы.

 

#86 06 November 2009 17:05:59

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist :

я не отрицаю, что вес белого меняется, может и существенно

Нет, ты писал следующее.

Crazy Zoologist :

Кодьяк, весящий столько кг к концу зимы будет весить значительно меньше. А белый весом в 530 кг будет весить примерно столько круглый год.

Я показал, что вес белого медведя за 500 кг может упасть более чем на 100 кг. То же у кадьяка.

Неактивен

 

#87 06 November 2009 20:49:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

И чем именно написанное там противоречит тому что я считаю, что вес белого и бурого колеблется, однако у бурого в большей степени?

Упасть - да. Так как белые медведи часто голодают. Но ЖИРЕТЬ так как бурые для них не характерно.

 

#88 06 November 2009 23:36:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Белый медведь самый красивый и сильный:-)

Медведь убивает моржа, тут качество получше - http://www.videovat.com/videos/2753/pol … fight.aspx

И белый медведь лапами именно бьёт, не только захватывает и рвёт. Тут приведены битвы разных видов животных (самцов), есть и схватка белых медведей - http://www.youtube.com/watch?v=idLzuDRayno

А вот как дерутся бурые медведи - http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9Q … re=related

Это ритуальные поединки в обоих случаях.

 

#89 06 November 2009 23:47:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Редчайшие кадры - белый и бурый медведи вместе в дикой природе: http://www.youtube.com/watch?v=3y4kGrKy9pk

 

#90 07 November 2009 00:17:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Интересные факты:

"У белого медведя кожа несколько толще, чем у бурого, в основном за счёт более толстой дермы".

Оральная часть черепа у белого относительно шире, хотя сам череп относительно уже.

"...коренные зубы мельче и уже, чем у бурого, имеют остробугорчатую жевательную поверхность, однако клыки мощнее и крупнее".

"Характерно, что у большинства особей, даже старых, зубы оказываются менее стёртыми, кариозные явления, как и патологические изменения нижней челюсти, бывают менее выраженными, чем у бурых медведей".

"Пястные кости массивнее, с расширенными эпифизами (особенно нижними) и с более глубокими латеральными выемками по краям их блоков".

"Бедренная кость короче, с более массивными и широкими эпифизами, особенно нижним...".

"Пяточная кость массивнее...".

"Таранная кость шире...".

"Плюсневые кости относительно несколько крупнее...".

(с) Успенский.

Отредактировано Crazy Zoologist (07 November 2009 00:17:59)

 

#91 07 November 2009 02:13:18

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist :

И чем именно написанное там противоречит тому что я считаю, что вес белого и бурого колеблется, однако у бурого в большей степени?

Упасть - да. Так как белые медведи часто голодают. Но  не .

ЖИРЕТЬ так как бурые для них характерно smile

Неактивен

 

#92 07 November 2009 02:35:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Спрашивается зачем?

Вес сильно колеблется, так как медведи порой сильно худеют, когда шатаются по льдинам и не могут ничего найти. Допустим, если медведь в нормальной кондиции весит 500 кг, то он может похудеть до 400, а то и больше. Но он никогда не разжиреет так, чтоб весить 700 кг.

 

#93 07 November 2009 03:04:01

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist :

А ты у нас хорошо читаешь? Тогда бы прочитал что я не отрицаю, что вес белого меняется, может и существенно, однако всё же не так как у кодьяка. Кодьяк специально жирует, перед спячкой. Данная физиологическая особенность для тебя ничего не значит? Да, есть кодьяки не впадающие в спячку, есть белые медведи впадающие в спячку. Но факт, что для кодьяка впадать в спячку характерно, а для самца белого медведя - нет.
Или я не прав?


- - -

Зубы белого медведя:
http://k43.pbase.com/g6/08/700508/2/686 … M0zShD.jpg
Помимо бросающихся в глаза клыков, обратите внимание на коренные зубы, хоть они и не в фокусе, однако видно, что они не такие уж и плоские.


http://nature.ca/education/cls/lp/_imag … 006286.jpg

http://nature.ca/education/cls/lp/_imag … teeth2.jpg

http://www.uaf.edu/news/featured/05/pol … Tattoo.jpg

Зубы бурого медведя.
http://nature.ca/education/cls/lp/_imag … teeth1.jpg

http://www.grizzlybay.org/LearnMore/Tee … molars.jpg

http://www.alaska-in-pictures.com/data/ … h_4105.jpg

Делайте выводы.

Зубы бурого медведя...
http://nature.ca/education/cls/lp/lppbtth_e.cfm

http://nature.ca/education/cls/lp/_images/pb_brokencanines.jpg
http://images48.fotosik.pl/223/17b274cd301de685.jpg
белого и бурого
http://images40.fotosik.pl/219/20783730affccc6c.jpg

Неактивен

 

#94 07 November 2009 03:08:40

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist :

Спрашивается зачем?

Вес сильно колеблется, так как медведи порой сильно худеют, когда шатаются по льдинам и не могут ничего найти. Допустим, если медведь в нормальной кондиции весит 500 кг, то он может похудеть до 400, а то и больше. Но он никогда не разжиреет так, чтоб весить 700 кг.

How Fat Is a Polar Bear?
DEADHORSE, ALASKA– In the last dispatch, I wrote of polar bears getting by without food. In that situation – no food – the bears must be using body stores of fat for energy. Some bears can carry almost 50% of their body mass as fat. We take several measurements of how much body fat bears have, to track changes between early summer and late summer. One measurement is Bioelectrical Impedance Analysis, or BIA. It employs the same technology that some bathroom weight scales use to estimate body fat: a harmless current is sent through the body, and resistance to that current is measured. Resistance increases if the body contains more fat because fat contains little water, and water is a good conductor of electricity. To ensure the current cannot travel through damp snow, we insulate the bear from the ground by placing it on a tarp and several pads.
http://icestories.exploratorium.edu/dis … olar-bear/

Неактивен

 

#95 07 November 2009 03:15:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Тут череп белого заметно шире. А с чем связана облегченность нижней челюсти?

В Канаде умер самый старый в мире полярный медведь. Медведица по кличке Дебби скончалась в возрасте 42 лет. Сотрудникам зоопарка в городе Виннипег пришлось усыпить ее, так как врачи обнаружили у нее множество болезней, вылечить которые было уже невозможно, сообщает Reuters.

Дебби перенесла несколько сердечных приступов, а затем начала постепенно терять вес. Вместе с тем, по словам сотрудников зоопарка, до последних месяцев Дебби вела очень подвижный образ жизни. Несмотря на серьезные проблемы со здоровьем, она жила в своем обычном вольере, и посетители смотрели на нее ежедневно. На ее 41 день рождения в декабре 2007 года работники зоопарка назвали медведицу «игривой для своих лет», и сказали, что она очень любит плавать в пластиковой бочке в своем пруду и подкрадываться к уткам и другим птицам, которые залетают в ее вольер.

Дебби родилась на арктических просторах СССР. В 1967 году ее привезли в Канаду и подарили зоопарку Виннипега в 1968 году, где она стала со временем самой популярной и известной обитательницей. Вместе со своим спутником жизни Скиппером, скончавшимся в 1999 году в возрасте 34 лет, Дебби родила шестерых медвежат, которые все выжили. Чиновники говорят, что медведица, несомненно – наиболее популярное животное в 104−летней истории зоопарка, который посетили более 18 миллионов человек. Она не впадает в спячку и на нее можно смотреть круглый год.

В 2008 году Дебби попала в Книгу рекордов Гиннеса в качестве самого старого полярного медведя, живущего на земле. Кроме того она была признана одним из самых долгоживущих животных среди медведей вообще.

В дикой природе белые медведи могут доживать до 30 лет. Но в среднем их продолжительность жизни составляет около 20 лет.

Для того чтобы в зоопарке появился новый полярный медведь, могут потребоваться годы, так как вольер не соответствует стандартам провинции, а очередь из зоопарков на детенышей полярных медведей очень длинная.

Отредактировано Crazy Zoologist (07 November 2009 03:22:22)

 

#96 07 November 2009 20:04:51

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Wladimir :

Crazy Zoologist :

Спрашивается зачем?

Вес сильно колеблется, так как медведи порой сильно худеют, когда шатаются по льдинам и не могут ничего найти. Допустим, если медведь в нормальной кондиции весит 500 кг, то он может похудеть до 400, а то и больше. Но он никогда не разжиреет так, чтоб весить 700 кг.

How Fat Is a Polar Bear?
DEADHORSE, ALASKA– In the last dispatch, I wrote of polar bears getting by without food. In that situation – no food – the bears must be using body stores of fat for energy. Some bears can carry almost 50% of their body mass as fat. We take several measurements of how much body fat bears have, to track changes between early summer and late summer. One measurement is Bioelectrical Impedance Analysis, or BIA. It employs the same technology that some bathroom weight scales use to estimate body fat: a harmless current is sent through the body, and resistance to that current is measured. Resistance increases if the body contains more fat because fat contains little water, and water is a good conductor of electricity. To ensure the current cannot travel through damp snow, we insulate the bear from the ground by placing it on a tarp and several pads.
http://icestories.exploratorium.edu/dis … olar-bear/

При случае весной и в начале лета у бурого мeдвeдя  доля жира в массе тела   спадает   дo  6 %.


12 June 2009 00:34:30  #503
http://images38.fotosik.pl/138/2deb0d476ea77855.jpg
Table 6.  The percentage of total body fat determined by bioelectrical impedance analysis
for adult male and lone female grizzly bears sampled from the central Arctic of the NWT
in 1995 and 1996.
Bear ages were assigned year categories based on whole numbers.  The mean age of the
male bears sampled (n = 24) was 8.8 ± 1.1 years.  The mean age of the lone female bears
sampled (n = 23) was 6.5 ± 0.5 years.  Regardless of age, the bears differed markedly in
body condition when they emerged in the spring (Table 6).  Additionally, a one-way
ANOVA and Tukey test determined that the percentage of total body fat accumulated in
the autumn season was significantly higher than the spring and mid-summer seasons
(F2,41 = 27.2, P < 0.0001).
Bioelectrical impedance testing was checked against calculated bear densities and the
BIA results were supported (Table 7).  A one-way ANOVA and Tukey test determined
mean bear density in the mid-summer season to be significantly lower than the autumn
season mean (F2,31 = 4.6, P = 0.0184).  The mid-summer and autumn seasons correspond
to the lowest and highest mean total body fat levels respectively, thus should correspond
to the highest and lowest mean densities respectively.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=95003
Подробнее (ссылка):
http://www.enr.gov.nt.ca/_live/document … _Study.pdf


"Еще утверждается, чем крупнее и взрослее самец, тем меньше удельный процент жира, а больше - мышц, костей, шкуры."Именно так!

Отредактировано Wladimir (07 November 2009 23:44:49)

Неактивен

 

#97 07 November 2009 20:10:53

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Объем грудной клетки крупных самцов  белого медведя  весом более 600 кг около 200 см.
Это из этой таблицы:
http://images37.fotosik.pl/219/bc98cd7ca0e1f5a7.jpg
http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … _16_1_.pdf

Объем грудной клетки бурого медведя весом около 265 кг     доходит до 200 см.

http://images44.fotosik.pl/224/3aaae5060f0efa07.jpg

Видите ли в чем дело.

К слову о промерах  грудной клетки:
".  Chest  or  axillary  girth  was measured
to  the  nearest  cm as  the  circumference  around  the  chest  at
the  axilla. All  bears were measured while  ventrally
recumbent  with the back  legs extended  behind and  the
front legs  forward"
http://images49.fotosik.pl/224/00f87f1b807cc9f7.jpg
Taking the axillary girth of an adult female to obtain an estimate of weight
http://www.biology.ualberta.ca/faculty/ … ?Page=3245

Отредактировано Wladimir (07 November 2009 20:22:04)

Неактивен

 

#98 07 November 2009 20:17:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Меня вот что интересует:
У кого объём грудной клетки больше, у белого или у бурого?
Почему по черепу видно что он шире у белого, а у живого зверя кажется наоборот?
С чем связана облегченность нижней челюсти у белого медведя?
Хоаны у бурого шире, но носовые проходы вроде одинаковые, судя по черепу, это тоже странно.

 

#99 07 November 2009 20:37:32

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist :

Меня вот что интересует:
У кого объём грудной клетки больше, у белого или у бурого?

Окружность  грудной клетки и шеи больше у бурого.

Crazy Zoologist :

Почему по черепу видно что он шире у белого, а у живого зверя кажется наоборот?

По  такой фотке трудно сказать определённо "что он шире у белого."

Неактивен

 

#100 07 November 2009 20:50:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

"Окружность  грудной клетки и шеи больше у бурого."
Во плоти или скелета?

По этой фотке вполне можно:
http://images40.fotosik.pl/219/20783730affccc6c.jpg

У бурого крыша черепа не такая широкая:
http://www.mnh.si.edu/lewisandclark/images/FS_Grizzly_bear_male_front.jpg

Хотя этот череп бурого медведя принципиально другой и гораздо шире предыдущего.
http://www.wellsmuseum.org.uk/imgs_site/museum_images/balch_room_bear_skull.jpg

В общем я запутался.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry