Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 05 August 2008 12:53:24

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разнообразие терапсид

Вот, нашел в польском интернете небольшую заметку. Самое интересное, что я понял из нее:

Находка представляет собой 10-сантиметровый фрагмент верхней челюсти возрастом ок. 105-110 млн.л. Она найдена то ли в 90-х, то ли еще 90 лет назад(?) в окрестностях города Hughenden в центр. части Квинсленда. Есть сомнения относительно ее принадлежности. Кстати, новость еще за 2003 г.
http://www.vege.pl/str.php?dz=73&id=220

А тут есть фото !:

http://keep4u.ru/imgs/b/080805/93/934f7ce66b14ac5a5a.jpg

http://www.grani.ru/Society/Science/m.27108.html

Неактивен

 

#77 05 August 2008 13:05:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

с такого ракурса действительно напоминает череп дицинодонта типа листрозавра... но и отрицать что это мог быть рогатый динозавр наверно пока тоже не стоит, по крайней мере до следующих находок...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#78 17 August 2008 13:59:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разнообразие терапсид

http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=477&sid=5350133d2dc6b5de0703293765a466bc Диноцефал -Титанофенеус , найдены останки молодой особи с черепом 26см, взрослые особи имели черепа 80см и более-это один из крупнейших представителей подсемейства антеозаврид.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#79 17 August 2008 14:16:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разнообразие терапсид

?
† Титанофонеус
Титанофонеус
титанофонеус
Научная классификация
Царство:     Животные
Тип:     Хордовые
Подтип:     Позвоночные
Надкласс:     Тетраподы
Класс:     Синапсиды
Отряд:     Терапсиды
Подотряд:     Dinocephalia
Семейство:     Brithopodidae/Anteosauridae
Род:     Титанофонеус
Вид:     T. potens
Латинское название
Titanophoneus potens Иван Ефремов, 1938
Систематика
на Викивидах    
Изображения
на Викискладе    

Титанофонеус (Titanophoneus) — хищный дейноцефал группы антеозавров. Известен из «средней» перми Приуралья и Поволжья (описан из Ишеево в Татарии — нижнетатарский ярус). Во многом сходен с южноафриканским антеозавром. Череп высокий и узкий, у взрослых особей развиты утолщения заглазничной и лобной области (пахиостоз). Мощные резцы и клыки, 8 — 9 пар мелких заклыковых зубов. Ноги мощные, не очень длинные, с широкими кистями и стопами (возможно, имелась плавательная перепонка). Хвост длинный. В целом скелет довольно легкий. Молодые особи (первые из описанных экземпляров) достигали в длину 3 метров, имеются указания на то, что черепа взрослых могли достигать 1 м в длину. Типовой вид — T. potens, описан И. А. Ефремовым в 1938 году. К данному роду могут принадлежать и другие хищные дейноцефалы, жившие в Приуралье в ту же эпоху (например, адметофонеус, описанный Ефремовым в 1954 году из Оренбуржья, или долиозавриск, найденный также в Ишеево). Изначально считался водным хищником, вроде крокодила, но, вероятно, взрослые особи охотились на крупных позвоночных на суше. Кто мог быть конкурентом этому сухопутному монстру?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#80 17 August 2008 15:20:55

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разнообразие терапсид

Титанофонеус - самый большой хищный терапсид?
Кстати, а вы заметили, что в палеозое хищники были сравнительно крупными относительно их жертв? Наверное, это связано с их примитивной организацией и медлительностью - небольшой хищник просто не смог бы справиться физически с крупной добычей.

Отредактировано Юра (17 August 2008 16:31:48)

Неактивен

 

#81 17 August 2008 23:36:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разнообразие терапсид

Из терапсид были еще Ивантозавр, Антеозавр, Эотитанозух, Иностранцевия, Горяиния. Все они охотились на еще больших Эстемменозухов, Улемозавров и различных огромных Дицинодонтов!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#82 17 August 2008 23:39:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разнообразие терапсид

Стоп! А гаряиния - это ж типа эритрозух!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#83 17 August 2008 23:45:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разнообразие терапсид

Да эритрозух и один из самых опасных плотоядных рептилий живших 250млн лет назад.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#84 17 August 2008 23:55:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разнообразие терапсид

Но не терапсид же это! Это архозавр.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#85 17 August 2008 23:55:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

на больших дицинодонтов иностранцевия не могла охотится по причине отсутствия таковых в фауне сопутствующей иностранцевии. иностранцевия вероятно образовывала коадаптивную пару хищник-жертва с парейазаврами. а крупные хищные диноцефалы вымерли до появления больших дицинодонтов.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#86 20 August 2008 19:07:08

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разнообразие терапсид

http://fossils.valdosta.edu/lists/home_ … m_rep.html    - хорошая подборка ископаемых останков синапсид и других организмов.

Неактивен

 

#87 20 August 2008 19:11:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

классная подборка, спасибо!
а есть у кого-нибудь как можно более подробная информация по суминии (Suminia) и другим дромазаврам?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#88 20 August 2008 19:20:21

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разнообразие терапсид

Когда-то видел в Википедии о суминии статью со ссылками, но сейчас почему-то не смог её найти. Также фотки скелетов есть на сайте Котельничского палеонт. музея (сайт тоже не работает) и, кажется, на ,,Проблемах эволюции,,.

Неактивен

 

#89 20 August 2008 19:23:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

спасибо, поищу на "проблемах"...
про дромазавров вобще мало че-то пишут...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#90 21 August 2008 00:15:19

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разнообразие терапсид

Вероятно, этот способ поиска большинству известен, но может кому-то будет полезным. В английском гугле выбираем поиск картинок и вводим ключевое слово. Вот, например, что вышло по суминии:   http://images.google.com/images?hl=en&a … &gbv=2

Неактивен

 

#91 21 August 2008 00:22:16

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

картинки это конечно хорошо, но хотелось бы русскоязычную (чтобы не напрягать мозги переводом используя скудные знания английского) статью (желательно какого-нибудь светила от науки smile ) с подробным описанием всех находок и предполагаемым образом жизни... а то википедии маловато становится - "не сытно"
чет размечтался я... roll


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#92 21 August 2008 00:36:15

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разнообразие терапсид

Звероящер, стоит поспрашивать на палеофоруме. Если повезет, можно что-то и узнать. Мне кажется, что о суминии скорее всего писал ,,Палеонтологический журнал,,.

Неактивен

 

#93 21 August 2008 00:37:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

это надо разузнать...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#94 21 August 2008 01:35:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разнообразие терапсид

Не особо-то на палеофоруме и рассказывают... Чё-то там палеонтологи не общительные.
Звероящер, а чё это за зверушки?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#95 21 August 2008 10:37:47

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

суминию в одних источниках относят к веньюковиидам, в других к дромазаврам. они очень странные на вид - небольшие травоядные, длинноногие, с длинным хвостом, череп короткий и высокий с укороченным лицевым отделом и большими глазницами, у суминии хорошо развиты зубы, приспособленные для поедания жесткой растительности - на зубах оставались следы стирания. вероятно это одно из отличий от дромазавров (у которых зубы мелкие или утрачены) из-за которого ее относят к веньюковиидам (у них зубы наоборот развиты, предполагалось даже питание твердыми объектами типа ореховидных семян).
обе группы (веньюковииды и дромазавры) относятся к аномодонтам.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#96 23 August 2008 19:45:39

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разнообразие терапсид

Есть ли основания причислить однопроходных к синапсидам?

Неактивен

 

#97 23 August 2008 19:55:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

границей между млекопитающими и терапсидами условно считают приобретение звукопроводящего аппарата из трех слуховых косточек . у однопроходных вроде такое строение и есть - значит они млекопитающие


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#98 25 August 2008 02:33:06

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разнообразие терапсид

http://s41.radikal.ru/i092/0808/ea/77b4af5d3518.jpg

Неактивен

 

#99 25 August 2008 03:40:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разнообразие терапсид

Классный малюнок! Красиво.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#100 30 August 2008 15:01:07

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

биармозухи - одни из наиболее ранних и примитивных терапсид, строением черепа напоминают сфенакодонтных пеликозавров, в частности челюстная мускулатура крепилась в основном к внутренней поверхности черепа, височная впадина небольшая, на небе имеются зубы. но посткраниальный скелет демонстрирует некоторые прогрессивные особенности - уменьшение длины фаланг пальцев, более выпрямленную постановку конечностей.
"Биармозух (лат. Biarmosuchus) – примитивный представитель терапсид («эотериодонт») среднепермской эпохи. Описан П.К. Чудиновым в 1960 году из местонахождения вблизи деревни Ежово в Очерском районе Пермской области. Описание произведено по черепу молодой особи, часто изображаемому в литературе. Длина черепа от 15 до 23 см, общая длина до 1,5 м. Череп с длинной мордой, довольно высокий. Крупные глазницы (особенно у молодых особей). Хорошо выражены верхние клыки, предклыковые и заклыковые зубы мелкие. По строению черепа напоминает, с одной стороны, сфенакодонтов, с другой – примитивных горгонопсий. Скелет легкий, конечности длинные, кисти и стопы широкие. Стопа и кисть относительно симметричные, то есть конечности были ориентированы более вертикально, чем у пеликозавров. Вероятно, очень подвижный неспециализированный полуводный хищник. 3 вида, из отложений Очерского комплекса (около 267 млн.л.н.) Приуралья и Архангельской области. Типовой вид - B. tener. Существует мнение, что гигантские «эотериодонты» эотитанозухии – взрослые особи биармозуха. В таком случае, по праву приоритета, эотитанозух (и ивантозавр) должны быть включены в типовой вид биармозуха."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% … 1%83%D1%85

череп Biarmosuchus tener
http://s41.radikal.ru/i092/0808/78/4e31212cc5a4.gif

скелет Biarmosuchus tener
http://s54.radikal.ru/i145/0808/32/23e94bbe5093.jpg

http://www.palaeos.com/Vertebrates/Unit … a/200.html

также по Ивахненко:
"Кроме относительно некрупных неспециализированных хищников, известны и узкоспециализированные на определенную жертву хищники. Это представители семейств Sphenacodontidae, Biarmosuchidae, Anteosauridae и Inostranceviidae. Как правило, это очень крупные животные, с длиной тела не менее 3 м. Всегда имеют очень сильно увеличенные клыкообразные зубы, а поздние формы — альтернативные клыки, узкие, с хорошо развитыми зазубренными режущими кантами. Длина клыка может составлять до пятой части длины всего черепа. Хищник, судя по строению зубной системы, был приспособлен к питанию крупной добычей, сопоставимой по размерам с ним самим (для ранне-пермских групп см. Vaughn, 1964; Berman, 1978; для позднепермских — Ivakhnenko, 2003). В то же время животные имели, как правило, узкий и высокий череп, с высоким расположением орбит и ноздрей. Посткраниальный скелет грацильный, с относительно короткими конечностями и широкими кистями. Эпифизарные области очень слабо окостеневают. Эти особенности могут говорить об обитании преимущественно в воде. Поскольку ихтиофагия ни в коей мере не согласуется со строением челюстного аппарата, следует полагать, что данная биоморфа узко специализирована как хищник, трофически связанный с очень крупными водными или амфибионтными растительноядами. Интересно, что известные для некоторых из этих форм молодые особи имели, видимо, несколько иную специализацию. Изменение способа питания на разных стадиях индивидуального развития отмечено для Sphenacodontidae (Bakker, 1982), и с этим хорошо согласуется непропорциональный, усиленный рост длины клыка в онтогенезе Biarmosuchus (Ивахненко, 1999). Молодые особи, видимо, выполняли роль мелких и средних неспециализированных прибрежных или относительно наземных хищников. Видимо, это было связано с тем, что, как мы видели выше, разнообразие таких универсальных некрупных хищников в позднем палеозое было не велико. Каждое из перечисленных семейств имеет явного трофического партнера, очень крупного растительнояда-сапрофага (соответственно, Edaphosauridae, Estemmenosuchidae и Tapinocephalida) или альгофага (Pareiasauridae: Scutosaurus)."


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry