Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 12 May 2008 18:13:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24114

Re: Разнообразие терапсид

В англгязычной  инфи мало, только нашол, что при длине черепа 46см, длина тела Рубиджии 2,4 м. Странно почему в фильмах фентази придумывают разных уродов, и неиспользуют реально живших доисторических монстров, типа Горгонопсов, Дейноцефалов, или гигантских Мегистотериев...


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#27 12 May 2008 18:17:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

По-моему боевые волки орков на креодонтов похожи... ну это к слову.
на каком-то англоязычном сайте размер рода иностранцевия определяют в 1-4,3 м


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#28 12 May 2008 18:37:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24114

Re: Разнообразие терапсид

Я уже просил Москвичей вияснить, в палеонтологическом музее есть фрагменты особей Иностранцевии в два раза крупнее обычных, но ответа увы нет?  Это наша зверюга, и англоязичная инфа нам и ненужна была бы ? А насчет волков орков , сходство есть, только Мегистотерий побольше бизона был, скорее похожи на гиенодона гиганта.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#29 12 May 2008 19:18:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Ну я вобще про сходство с креодонтами...
да, неплохо было бы выяснить, постараюсь узнать, кой-какие связи есть, но не факт.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#30 12 May 2008 19:29:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24114

Re: Разнообразие терапсид

Мегистотерий и Гиенодонт , и есть Креодонты,  а выяснить насчет Иностранцевии было бы хорошо.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#31 12 May 2008 20:03:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

обещать не буду, но постараюсь


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#32 12 May 2008 20:30:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24114

Re: Разнообразие терапсид

У кого есть инфа о Престозухусе? в англоязычной инфе из Рауизухидов крупнейшим считают Заурозуха 7м длина, и 70см череп, а у Престозуха до 1м длины ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#33 12 May 2008 21:27:08

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

Престозухус не синапсид, но- вот его реконструкция( череп 1 м):
http://www.ufrgs.br/geociencias/paleo/tecodonte.jpg


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#34 12 May 2008 22:28:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24114

Re: Разнообразие терапсид

Интиресно ,с какой скоростью он мог передвигаться? По размеру покруче горгонопса, и дейноцефалов .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#35 18 May 2008 00:23:45

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3872
Вебсайт

Re: Разнообразие терапсид

В журнале Нешнл Джиографик про спинозавра выдвигалась гипотеза что шипы поддерживали нечто похожее на горб бизона. Возможно ли такое предложить и для пеликозавров?
Возможно нужен был как запас питательных веществ или как у верблюда для  запаса воды в организме. Плюс увеличение массы тела и соответственно более постоянная температура тела.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#36 18 May 2008 01:15:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Не, вряд ли, у пеликозавров остистые  отростки слишком тонкие чтобы нести мышечную или жировую массу, к тому же на них вроде просматриваются отметины кровеносных сосудов, что говорит о богатой васкуляризации. скорее всего "парус".
У динозавров же остистые отростки широкие и мощные, для них горб возможен


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#37 18 May 2008 01:20:22

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3872
Вебсайт

Re: Разнообразие терапсид

А для хищников не слишком ли опасно было иметь такой парус, ведь в схватке его легко повредить, а там полно кровеносных сосудов?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#38 18 May 2008 01:27:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Там крупных артерий и вен скорее всего не было - в основном мелкие артериолы, венулы, капилляры, может что-то вроде чудесной сети. Думаю, перепонка была довольно прочной и легко регенерировала, как крылья летучих мышей (при небольших повреждениях конечно)
Интересно, есть ли находки пеликозавров с поломанными при жизни отростками...

Отредактировано Звероящер (18 May 2008 01:28:27)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#39 18 May 2008 01:31:50

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3872
Вебсайт

Re: Разнообразие терапсид

А другие ранения у них присутствовали?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#40 18 May 2008 01:36:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Я чет вобще не натыкался на сведения о ранениях пеликозавров, поэтому и интересно.
О динозаврах такой инфы довольно много, они вон даже во время драки окаменевают, про млеков тоже есть инфа, даже про трилобитов, а вот о пеликозаврах не видел


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#41 18 May 2008 01:42:43

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3872
Вебсайт

Re: Разнообразие терапсид

То же самое, а что не так с "Прогулки с чудовищами"? Голливуд опять всё переврал?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#42 18 May 2008 01:54:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Диметродон рождался без гребня, не мог жить в аридных условиях, тем более с холодной зимой. Конечности у эдафозавра, сеймурии, скутозавра располагались не под туловищем, а были расставлены как у современных рептилий, скутозавр вобще полуводное животное а никак не пустынное. У хинерпетона также постановка конечностей неверная, они его поднять над землей никак не могли, вобще неизвестно выходил ли он на сушу.
Да куча еще ляпов. И меня лично раздражает что все звери у них очень много кричат по поводу и без, сомневаюсь что у примитивных наземных позвоночных был такой богатый акустический репертуар...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#43 18 May 2008 02:13:14

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3872
Вебсайт

Re: Разнообразие терапсид

Меня больше всего удивляет почему они постоянно ставят зауроподов на задние ноги smile
А бардак с климатом так это традиция, наши учебники тоже отжигают.

А по поводу звуков, может кто-то пытался востановить как работали у них связки? Земноводные вполне разговорчивые, да и крокодилы тоже.

Отредактировано Avtograf (18 May 2008 02:20:32)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#44 18 May 2008 10:44:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Современные земноводные да и крокодилы просто так не орут, в основном в брачный период. К тому же большую часть звуков они производят с закрытой пастью.
В смысле зауроподов на задние ноги? Чет я припомнить там этого не могу....


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#45 18 May 2008 11:00:30

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3872
Вебсайт

Re: Разнообразие терапсид

Я имею ввиду американцев в широком смысле, в прогулках не помню, но в "Парке Юрского периода", в книжках постоянно встречается.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#46 09 June 2008 00:34:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разнообразие терапсид

Раз уж есть такой раздел, то в этой теме будем обсуждать непосредственно терапсид, о которых в основном тут и говорят.

 

#47 09 July 2008 10:54:28

Oleg
Гость

Re: Разнообразие терапсид

Подскажите пожалуйста размеры и примерный вес горгонопсида, примерно как ув. Алекс дал по диметродонту.

 

#48 09 July 2008 13:35:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24114

Re: Разнообразие терапсид

Горгонопсы
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
?
† Горгонопсы
Горгонопсы
Иностранцевия (реконструкция)
Научная классификация
Царство:     Животные
Тип:     Хордовые
Класс:     Синапсиды
Отряд:     Терапсиды
Подотряд:     Горгонопсы
Латинское название
Gorgonopsia Seeley, 1895


Систематика
на Викивидах
   


Изображения
на Викискладе
   


Горгоно́псы (лат. Gorgonopsia) — группа хищных терапсид («зверообразных»). Принадлежат к териодонтам. Доминирующие хищники позднепермской эпохи. Одни из самых примитивных зверообразных. Вторичное небо отсутствует. Не исключается наличие так называемых «носовых турбиналей» — то есть, обонятельных раковин (улучшали чувство обоняния). Мозг крайне примитивен, самой развитой его частью был мозжечок — это обеспечивало хорошую координацию движений. Отличительной особенностью является «саблезубый» тип зубной системы, с практически полным исчезновением заклыковых зубов. Ноги длинные, стройные, задние конечности могли принимать выпрямленное положение, хотя передние оставались полусогнутыми. Впрочем, в последнее время анализ скелета мелких горгонопсов показал возможность передвижения и с выпрямлением передних ног. Вероятно, первые хищники, способные достаточно быстро бегать (на короткие дистанции). Экологически являются аналогом саблезубых кошек. Следует заметить, что клыки многих горгонопсов не уплощенные, а округлые в сечении. Ряд авторов не исключает, что среди горгонопсов наблюдалось значительное экологическое разнообразие - часть видов могла быть полуводными хищниками, возможно, даже охотниками за водной добычей. У некоторых горгонопсов известны отпечатки каких-то кожных структур на крыше черепа, трактуемых как электрорецепторы. Среди современных примитивных млекопитающих электрорецепторы есть у утконоса. Таким образом, подобные горгонопсы могли охотиться в воде.

Размеры от 60—70 см до 4 и более метров (длина черепа от 10—12 до 60 см, возможно, более). Обнаружены в позндепермских отложениях Южной и Восточной Африки (большинство находок), Восточной Европы (преимущественно север Европейской России). Неописанные остатки найдены также в Южной Америке и Китае. Отпечатки следов обнаружены в Италии. Наиболее известные представители — собственно горгонопс, клеландина, элурогнат, лиценопс, рубиджея, диногоргон, арктопс, арктогнат ционозавр(Южная Африка), иностранцевия, православлевия, вяткогоргон, завроктон, зухогоргон (Россия). Количество родов в старых исследованиях достигало 30, современная ревизия группы (Е. Гебауэр, 2007) сократила их число до 10-15. Дело в том, что многие южноафриканские горгонопсы были описаны по остаткам молодых особей либо особей разного размера как особые роды. Вес самых крупных до 300кг.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#49 09 July 2008 15:20:44

Oleg
Гость

Re: Разнообразие терапсид

Большое спасибо.

 

#50 09 July 2008 16:57:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разнообразие терапсид

Олег, вы слуайн не с форума тарантулов?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry