Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 10 May 2008 10:31:48

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Разнообразие терапсид

Они же тероморфы. Решил, что лучше занести их к млекопитающим. Отличаются черепом от пресмыкающихся- он у низ синапсидный( челюстная дуга смешанная- между скуловой( в нижней дуге у рептилий) и чешуйчатой( в верхней дуге у рептилий) костями.
Вообще я в них ещё не разобрался, что можете рассказать об этом классе?

Классификация из википедии

# CLASS SYNAPSIDA *
    * Order Pelycosauria *
          o Suborder Caseasauria
          o Suborder Eupelycosauria *
                + Family Varanopseidae
                + Family Ophiacodontidae
                + Family Edaphosauridae
                + Family Sphenacodontidae *
    * Order Therapsida *
          o Suborder Biarmosuchia *
          o Suborder Dinocephalia
          o Suborder Anomodontia
          o Suborder Gorgonopsia
          o Suborder Therocephalia
          o Suborder Cynodontia *
                + Family Probainognathidae
                + Superfamily Chiniquodontoidea *

http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/Unit390/Images/Overview4.gif

http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/400Therapsida/Images/Therapsidao2.gif


P.S. Надеюсь, такой темы ещё нет.

Отредактировано Metailurus (10 May 2008 10:49:32)


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#2 10 May 2008 10:55:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Ну начнем тогда с пеликозавров - в подотряде Caseasauria семейства Eothyrididae и Caseidae. Caseidae - одни изнаиболее крупных растительноядных перми (Cotylorhynchus до 6 м).
Варанопсиды и офиакодонты строением иногда напоминают диапсид, из-за чего представителя варанопсид Mesenosaurus долгое время принимали за примитивного архозавра.
Сфенакодонты близки к предкам терапсид, что видно на схеме.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 10 May 2008 11:08:09

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

Сфенакодонты, как я понял- предки терапсид. Переходной формой называют тетрацератопса( Tetraceratops insignis). Говорят, что у него было 6 рогов( 2 ещё на нижней челюсти).
А сколько всего видов синапсид?


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#4 10 May 2008 11:16:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Tetraceratops вобще непонятно кто то ли пеликозавр то ли терапсид, очень проблемный зверь, переходной формой он вряд ли может быть. По-моему здесь если не все то б-во териодонтов (зверозубых) http://www.paleofile.com/Demo/Mainpage/ … dontia.htm


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#5 10 May 2008 11:19:22

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

Диметродон, род пеликозавров. Жил 280—265 млн лет назад. Описаны 12-13 видов. Самый крупный D. angelensis- пишут, что 4-4,5 м в длину, череп 58 см.
А вообще про диметродонов:

Достигал в длину 2,7-4,0 метров и был крупнейшим хищником своего времени. В отличие от рептилий имел зубы двух типов (резцы и клыки), однако не подобранные под туловище ноги. Наиболее яркой чертой диметродона является парус из натянутой на выросты спинных позвонков кожи. Подобные паруса развились у различных доисторических животных (амфибии Platyhystrix, пеликозавра Edaphosaurus, динозавра Spinosaurus) и служили терморегуляторами. Подсчитано, что 200-килограммовый хладнокровный диметродон разогревался бы без паруса с 26 °C до 32 °C за 205 минут, а с парусом за 80 минут. По другим версиям парус использовался в брачных играх, служил камуфляжем среди вертикальных стеблей растений или настоящим парусом при плавании."Парус" развивался постепенно в течение жизни, известны находки молодых особей диметродона с невысокими остистыми отростками. Молодые особи, по-видимому, обитали в зарослях по берегам водоемов, взрослые - жили в лесах и на равнинах. Тем не менее, бытующее в популярных книгах изображение диметродона на фоне пустыни представляется нереальным - не будучи настоящей рептилией, он не мог бы выжить в жаркой сухой местности.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#6 10 May 2008 11:20:28

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

Степпезавр (Steppesaurus gurleyi) тоже неопределённого систематического положения.

Звероящер :

По-моему здесь если не все то б-во териодонтов (зверозубых) http://www.paleofile.com/Demo/Mainpage/ … dontia.htm

-а цифра есть какая-нибудь, а то там очень сложно посчитать. Но видно, что много.

Отредактировано Metailurus (10 May 2008 11:22:45)


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#7 10 May 2008 11:23:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Из этого следует вывод, что "Прогулки с монстрами. жизнь до динозавров" туфта, как я много раз говорил. Изображения палеозойской фауны там тАААк далеки от истины.
Ну парус при плавании это они загнули! smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 10 May 2008 11:25:00

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

Ну парус я думаю как раз для терморегуляции или в брачных играх. Что-то другое маловероятно.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#9 10 May 2008 11:26:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Metailurus :

-а цифра есть какая-нибудь, а то там очень сложно посчитать. Но видно, что много.

Цифру назвать тоже не могу. Считать лень smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 10 May 2008 12:21:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разнообразие терапсид

Это отдельный класс, но ближе к рептилиям.

 

#11 10 May 2008 12:27:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Как раз к настоящим рептилиям (архозаврам и лепидозаврам) т.е. к завропсидной ветви тетрапод они не так уж и близки. Синапсиды гораздо ближе к парарептилиям и амфибиям (анапсидной ветви) и представляют синапсидную ветвь.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 10 May 2008 13:50:23

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

От отряда терапсид произошли млекопитающие, точнее- от цинодонтов.
По-моему, это как считать птиц прогрессивной ветвью рептилий.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#13 10 May 2008 14:12:37

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Ну это да, просто как уже говорилось есть три направления развития тетрапод:
Анапсиды - первая, наиболее примитивная и исходная для двух других ветвь - амфибии, парарептилии
Завропсиды - "настоящие" рептилии: лепидозавры, ихтиозавры, завроптеригии, архозавры и произошедшие от них птицы
Синапсидный (маммальный) путь включает синапсид (тероморфов) и млекопитающих


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#14 10 May 2008 14:40:10

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

Самый крупный- мошопс?
http://www.geocities.com/jeff_charity/moschsize.jpg

В русской википедии написано гораздо больше, чем в английской. Странно.

Дейноцефалы или диноцефалы (Deinocephalia или Dinocephalia) – группа примитивных ранних терапсид. Рассматривается в ранге отряда или подотряда. Название означает «страшноголовые», что связано с развитием утолщения костей черепа (пахиостоза). Размеры обычно крупные (до 6 метров в длину и до 1,5 тонн весом). Череп очень массивный, заглазничный отдел черепа укорочен, височные ямы открыты вверх, затылок высокий. Предтеменной кости нет. Ноздри не терминальные. Орбиты обычно небольшие. Отверстие теменного глаза на высоком костном бугре. Иногда есть развитый сагиттальный гребень. Вторичного неба нет. Часто развиты зубы на птеригоидах. Резцы обычно мощные, щечные зубы слабые. Клыки иногда значительно развиты. Посткраниальный скелет массивный, задние конечности несколько короче передних, передние лапы широко расставлены. Кисти и стопы широкие, симметричные.

Выделяют следующие основные группы:

Антеозавры (Anteosauria) – хищные и всеядные примитивные дейноцефалы. Возможно, исходная для прочих дейноцефалов группа. К антеозаврам близок один из самых примитивных дейноцефалов - стеноцибус из перми Китая.


Тапиноцефалы (Tapinocephalia) – сюда входят титанозухи и собственно тапиноцефалы. Это всеядные и растительноядные дейноцефалы.


К дейноцефалам может принадлежать также семейство Estemmenosuchidae – эстемменозухи. Это очень примитивные крупные терапсиды с чрезвычайно развитой орнаментацией черепа. Их родственные связи неизвестны, эта группа может быть ближе к горгонопсиям либо к бурнетиаморфам. Так называемые эотитанозухии (Eotitanosuchidae) могут быть самыми примитивными дейноцефалами.

Все дейноцефалы известны из «среднепермских» отложений (казанская – раннетатарская эпохи). Первоначально они были описаны из Южной Африки, затем их распознали среди находок из Приуралья, а в конце XX века описали из перми Китая. Следует отметить, что первые научно описанные фрагменты костей дейноцефалов были получены из медистых песчаников Приуралья. С.С. Куторга, описавший их в 1838 году, считал, что остатки принадлежат млекопитающим. В этом отношении он оказался более прав, чем Р. Оуэн, который первоначально всех южноафриканских терапсид сближал с крокодилами.

Вероятно, дейноцефалы были распространены по всей Пангее (не исключаются их остатки, например, из Южной Америки). Эти животные населяли прибрежные леса, многие вели полуводный образ жизни. Растительноядные дейноцефалы могли питаться отмершей растительностью. Назначение утолщенных костей черепа остается неясным. Основное предположение – использование их во внутривидовой борьбе (толкались лбами как бараны или морские игуаны). Альтернативная гипотеза – пронизанные кровеносными сосудами кости служили для терморегуляции. Известны остатки кожи дейноцефалов (титанозухов – археосиодонов), лишенной чешуй. Отпечатки следов тапиноцефалов описаны из Южной Африки.

Дейноцефалы вымерли в конце средней перми вследствие иссушения климата и конкуренции с другими терапсидами.

Кто больше- эотитанозух, иностранцевия или ивантозавр? У последнего пишут, что клыки 19 см. Их клыки- средство для умерщвления толстокожой добычи или как примитивный признак?


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#15 10 May 2008 14:52:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Да, мосхопс один из самых крупных.
Есть находки иностранцевий, предполагающие размер в 1,5-2 раза больше обычных, т.е. около 6-7 м вместо обычных 3-3,5. В таком случае иностранцевия крупнее. эотитанозух и ивантозавр кажется длиннее обычных иностранцевий за счет довольно длинного хвоста. Саблезубость - адаптация к охоте на толстокожих. Для иностранцевии это парейазавры, для эотитанозуха и ивантозавра - эстемменозухи.
Мне кажется в русской википедии больше т.к. у нас обильные находки и больше спецов по ним в отличие от запада где все по динозаврам загоняются


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#16 10 May 2008 16:17:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разнообразие терапсид

Я в этом плохо разбираюсь, но по-моему звучит логично, что деление на зверозубов и "типичных" рептилий произошло до того как класс рептилий полностью сформировался. Не могли же зверозубы эволюционировать уже из установившейся прогрессивной группы рептилий. Поэтому и такое сходство с амфибиями - предкогого класса.
Я считаю, что логично выделить зверозубам отдельный класс.

 

#17 10 May 2008 17:50:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24114

Re: Разнообразие терапсид

Звероящер написал!
Есть находки иностранцевий, предполагающие размер в 1,5-2 раза больше обычных, т.е. около 6-7 м вместо обычных 3-3,5. В таком случае иностранцевия крупнее. эотитанозух и ивантозавр кажется длиннее обычных иностранцевий за счет довольно длинного хвоста                                                                         --- Больше в 1,5-2 раза , это незначит длинее , у Иностранцевии длина наибольшего черепа 50см, Ивантозавра 70см, а Эотитанозуха до 1м длины, соответственно последний крупнейший дейноцефал из плотоядных. Африканский горгонопсид Рубиджия , был крупнее Иностранцевии , череп до 75см, он мог соперничать по размеру с крупнейшими Дейноцефалами.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#18 10 May 2008 17:59:53

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

Иностранцевия и парейазавр.
http://bp1.blogger.com/_YJtJVrH3c5k/R1SRiolxN1I/AAAAAAAAAMc/3oUV34n3pUI/s400/Inostrancevia.jpg

Пишут также, что антеозавр и титанофонеус очень большие, до 6 м, череп 70-80 см.

Бурнетиаморфы. Как думаете, их всех правильно изображают?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Burnetiamorpha.jpg/411px-Burnetiamorpha.jpg

А из-за чего они вымерли?


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#19 10 May 2008 18:10:09

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

О цинодонтах немного:

Инфраотряд Эуцинодонты (Eucynodontia). Включает всех остальных цинодонтов, преимущественно триасового возраста:

Семейство циногнатиды (Cynognathidae) – ранний – средний триас Южной Африки, Антарктиды, Южной Америки. Крупные (до 2,5 метров длиной) хищные цинодонты. Обычно в семейство включают единственный род – циногнат (Cynognathus), который также является одним из наиболее изученных цинодонтов.

Группа маммалиаморфы (Mammaliamorpha) – наиболее прогрессивные цинодонты:

Надсемейство хиникводонты – Chiniquodontoidea. Хищные прогрессивные цинодонты среднего – позднего триаса, а также раннеюрские мелкие трителеодонты. Обычно средних размеров. Имели многие черты млекопитающих, включая значительное уменьшение слуховых косточек и появление «двойного» нижнечелюстного сустава. Возможно, была диафрагма (реберный ряд укорочен). Примерно 7 семейств. Большинство родов известно из Южной Америки, но обитали и на северных континентах. Крупные примитивные представители объединяются в семейства Chiniquodontidae и Probainognathidae, некоторые достигали длины 1,5 метров. Известны из среднего – позднего триаса Южной Америки. К этой же группе принадлежат трителеодонты или иктидозавры (семейства Tritheledontidae и Therioherpetidae). Это очень мелкие (размером с мышь) позднетриасовые – раннеюрские млекопитающеподобные цинодонты, известные из Южной Америки, Южной Африки и Северной Америки. Именно эта группа больше всего подходит на роль предков млекопитающих. Тем не менее, большинство известных родов жило слишком поздно, когда млекопитающие уже существовали.

Надсемейство тритилодонты (Tritylodontoidea) – прогрессивные растительноядные цинодонты. Появились в начале триаса, дожили до начала мела. Несколько семейств. Примитивные формы, называемые «гомфодонтами» (семейства Diademodontidae, Trirachodontidae, Traversodontidae) в целом очень напоминают хищных цинодонтов – хинкводонтов, отличаясь от них расширенными щечными зубами. Некоторые достигали длины 2 метров, отличаясь массивным телосложением. Известны из среднего – позднего триаса Южной Америки, Южной Африки и Восточной Европы. Прогрессивные формы (собственно тритилодонты, Tritylodontidae) чрезвычайно сходны с млекопитающими. В частности, у них утрачены клыки и развились крупные резцы, как у грызунов. Щечные зубы многобугорчатые. Исходно род Tritylodon описывался как млекопитающее. Скелет также чрезвычайно сходен со скелетом млекопитающих, вероятно, была диафрагма, сумчатые кости. Роющие растительноядные формы, некоторые до 1 -1,5 метров длиной. Большинство родов раннеюрские, но дожили до начала мела. Известны со всех континентов, кроме Австралии.

Ещё есть надотряд процинозухии.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#20 10 May 2008 18:12:37

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Рубиджея массивнее иностранцевии, как и ивантозавр. У иностранцевии череп вроде до 60 см, но в целом она имеет более легкое строение при той же длине 3 м что и у рубиджеи. У эотитанозух череп по известным мне данным около 30-40см, у ивантозавра - 70 и принадлежность эотитанозуха к дейноцефалам спорна.

По поводу бурнетий, возможно волос было не так много или вобще не было


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 10 May 2008 18:17:37

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Разнообразие терапсид

А вообще у них могли образоваться усы, у цинодонтов по крайней мере? И зачем?


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#22 10 May 2008 18:26:22

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

У цинодонтов вибриссы вроде и были, образовались скорее всего как сенсорный орган, возможно из чувствительных структур, типа тех что были на головах горгонопсов и считаются электрорецепторами для охоты в воде (не обязательно именно из них, может из похожих). Цинодонтам такое приспособление нужно было как и современным ночным млекопитающим.

Вот у титанофонеуса череп как раз вроде до 1 м, это точно гигантский зверь был, причем не такой специализированный как иностранцевия и ивантозавр.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 12 May 2008 16:43:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24114

Re: Разнообразие терапсид

Eotitanosuchus
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Eotitanosuchus
Fossil range: Permian

Scientific classification
Kingdom:     Animalia
Phylum:     Chordata
Class:     Synapsida
Order:     Therapsida
Family:     Eotitanosuchidae
Tchudinov, 1960
Genus:     Eotitanosuchus
Species:     E. olsoni
Binomial name
Eotitanosuchus olsoni
Tchudinov, 1960

Eotitanosuchus olsoni ("Olson's dawn giant crocodile") was a mammal-like "reptile" occurring in the town of Ochyor in Perm Krai, Russia, in channel flood deposits along with Biarmosuchus tener, Estemmenosuchus uralensis and Estemmenosuchus mirabilis. It lived about 255 mya and was a very large animal; although the skull usually shown is about 35 cm long, this belongs to a juvenile, it is estimated that the adult skull would be about 1 meter long.
Английская википедия пишет , что череп 35см- это молодая особь, взрослые были гигантскими ,  и предпологают , что Ивантозавр- это крупная особь Эотитанозуха. Еще один вопрос? Как у Рубиджии с черепом 75см , длина тела может быть 3 метра, разве  что без хвоста?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#24 12 May 2008 17:15:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

в русской википедии указывается общая длина 3 м, хвост кстати мог быть очень коротким. Ну пусть даже 4, в англоязычных источниках есть указания на размер иностранцевий в 4,3 м. а что про рубиджею пишут в англоязычной?
да есть версия что биармозухи и эотитанозухи - молодые особи ивантозавра (длина черепа 70 см, по данным русской википедии, я в вопросе терапсид ей больше доверяю т.к. это наши "звери" и у нас их больше изучали).

Отредактировано Звероящер (12 May 2008 17:19:40)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#25 12 May 2008 17:58:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Разнообразие терапсид

Вобще, да, я тут разумно прикинул 3 м с черепом 75 см очень непропорционально, скорее где-то 4... в этом вы правы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry