Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2426 26 September 2016 21:45:58

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Именно гибрид первого поколения, или потомки от скрещивания гибридов с гибридами в основном?

Неактивен

 

#2427 26 September 2016 22:14:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Скорее всего это гибридная популяция. То есть "потомки от скрещивания гибридов с гибридами", а так хрен его знает.

 

#2428 27 September 2016 00:34:09

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Интересно, был ли в истории этой популяции период очень большой редкости волков или войотов, когда они не могли найти пару среди себе подобных? Иначе получается какое-то "сексуальное извращение среди зверей".

Неактивен

 

#2429 27 September 2016 11:45:28

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

дима х :

Интересно, был ли в истории этой популяции период очень большой редкости волков или войотов, когда они не могли найти пару среди себе подобных? Иначе получается какое-то "сексуальное извращение среди зверей".

не обязательно: с самками койотов могли скрещиваться омега-волки, которые не смогли заполучить в партнёршу волчицу. так, насколько я знаю, с домашними собаками происходит.


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#2430 27 September 2016 12:07:30

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Просто несколько раз слышал и читал, что чаще всего волки скрещиваются с бездомными собаками, волков меньше в данной местности чем собак, и подумал, что та же ситуация. Насчёт омег - тогда вопрос, почему гибридная популяция локальна, по идее такая ситуация одинаково вероятна в любой точке пересекания ареалов волков и койотов. И бывает ли подобное в местах пересекания уволков и шакалов?
А может, койотов в норме чаще всего намного больше чем волков?

Неактивен

 

#2431 27 September 2016 12:12:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

И самое интересное что в ареале рыжх волков серых нет.

 

#2432 27 September 2016 13:34:34

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Амфицион :

И самое интересное что в ареале рыжх волков серых нет.

если это и так, то скорее наоборот: в ареале серых волков рыжих нет smile
но мне кажется, что так не может быть: популяции должны более или менее плавно переходить одна в другую.


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#2433 27 September 2016 13:42:00

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Амфицион :

И самое интересное что в ареале рыжх волков серых нет.

если это и так, то скорее наоборот: в ареале серых волков рыжих нет smile
но мне кажется, что так не может быть: популяции должны более или менее плавно переходить одна в другую.


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#2434 27 September 2016 17:47:07

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Несколько сотен лет назад, койоты были многочисленны лишь в южных штатах США, а волки севернее. Обычно в местах, где волков много, они уничтожают койотов. После прибытия на континент европейских первооткрывателей, популяция волков пошла на убыль, а койоты воспользовались этой возможностью, чтобы расширить свой ареал. Сегодня, койоты обитают на большей части Северной Америки. В восточной Канаде, области, которую койоты обжили в последние 100 лет, генотив волков очень схож с таковым у койотов. Такие волки, с "койочьим генотипом", начинают чаще встречаться начиная от Минесоты (50%) заканчивая Квебеком (100%). Объясняется тем, что койотов в восточной Канаде койотов гораздо больше, чем волков.

Так же следует обратить внимание на тот факт, что подобная тенденция встречается лишь в отношении волков, но не койотов: генотипы койотов встречается у волков, но не наблюдается обратного - вольчих генов у койотов. mtДНК передается без перекодировки по материнской линии, а это означает, что спариване происходит между самками койотов и самцами волков. Видимо, более мелкие самцы койотов не могут спариваться с более крупными волчихами.

Таким образом, более древних гидридные зоны могут быть еще больше, чем таковые в Канаде. И таковой является территория южных штатов, где обитало 3 вида канид - рыжий и серый волки, и койот. Анализ генотипа невольных рыжих волков показал схожесть с таковым у койотов. Но для того, чтобы быть уверенным, произвели исследования генотипа койотов и последних рыжих волков, обитавших в диких условиях (77 обазцов из 1975 года), которые подтвердили гипотезу. Более того, ДНК рыжих волков было изолировано из музейных экспанатов образца 1910 года, когда скрещеивание койотов и рыжих волков было не так распространенно. Филогенический анализ 398 bp of the cytochrome b gene, показал, что даже тогда не имели отличитеkьный генотип.

Отредактировано Wolf (27 September 2016 17:55:28)


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#2435 27 September 2016 21:53:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

mtДНК передается без перекодировки по материнской линии

А почему говорят что гены налсдеются поровну от обоих родителей?

 

#2436 27 September 2016 22:48:30

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Это про ядерную ДНК.

Неактивен

 

#2437 27 September 2016 23:23:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Но выходит что гены в целом больше от матери переходят?

 

#2438 28 September 2016 00:39:04

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Но выходит что гены в целом больше от матери переходят?

Кстати, да. И дело не только в мтДНК, но еще и в половых хромосомах. Х содержит больше генов, чем У.
Но, по некоторым данным отцовские ДНК более доминантные ( http://www.independent.co.uk/life-style … 84995.html ).

Это про ядерную ДНК.

Не совсем. Опять же, половые хромосомы.

Касательно мтДНК, яйцеклетка содержит на несколько порядков больше копий митохондриальной ДНК, чем сперматозоид. И обычно происходит деградация митохондрий сперматозоида после оплодотворения.

мтДНК не является высококонсервативной и имеет высокую скорость мутирования, поэтому является хорошим объектом для изучения филогении (эволюционного родства) живых организмов.

Отредактировано Wolf (28 September 2016 01:56:49)


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#2439 17 October 2016 06:12:27

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В США остался только серый волк

Американские генетики выяснили, что на территории США обитает не три вида волков, как считалось раньше, а всего один. Остальные (рыжий волк и восточный волк) являются обычными серыми волками с примесью ДНК койотов. Об этом сообщается в журнале Science Advances.

Исследователи обнаружили, что у красных волков доля ДНК койотов составляет 75 процентов, а ДНК серых волков — 25 процентов. У восточных волков ДНК двух видов соотносится в обратной пропорции. Так%

Неактивен

 

#2440 17 October 2016 06:13:08

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В США остался только серый волк

Американские генетики выяснили, что на территории США обитает не три вида волков, как считалось раньше, а всего один. Остальные (рыжий волк и восточный волк) являются обычными серыми волками с примесью ДНК койотов. Об этом сообщается в журнале Science Advances.

Исследователи обнаружили, что у красных волков доля ДНК койотов составляет 75 процентов, а ДНК серых волков — 25 процентов. У восточных волков ДНК двух видов соотносится в обратной пропорции. Такая «смесь» дает уникальных особей, но не уникальные виды.

Таким образом, чистокровными волками можно считать только серых волков, обитающих по всей территории США.

По мнению биологов, волки начали спариваться с койотами несколько столетий назад: охотники и фермеры американских колоний отстреливали хищников, и из-за дефицита партнеров им пришлось скрещиваться с особями родственного вида.

На практическом уровне это открытие означает, что природоохранный статус серых волков (согласно закону об исчезающих видах 1973 года) подтверждается. Напротив, рыжий волк (истребленный в природной среде еще в 1980-е годы), скорее всего, лишится защиты федерального правительства — в законе не прописан статус гибридных популяций.

В 2015 году выяснилось, что гибриды волка, койота и собаки, которых ряд ученых считают уже новым видом («койволком»), за последние десятилетия захватили восточную часть США. Новые животные заняли зачищенные от волков леса, а также равнины и даже городские территории.

https://lenta.ru/news/2016/07/28/wolves/

Неактивен

 

#2441 18 October 2016 19:42:21

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Про восточного волка первый раз читаю.

Неактивен

 

#2442 25 October 2016 20:56:21

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1418

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Неактивен

 

#2443 26 October 2016 13:19:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Волк отбирает еду у росомахи
https://www.youtube.com/watch?v=DVHZkvVXi9Y

 

#2444 03 November 2016 12:50:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Волк слабее льва и тигра, но волк не выступает в цирке...

 

#2445 03 November 2016 12:55:41

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Амфицион :

Волк слабее льва и тигра, но волк не выступает в цирке...

https://www.youtube.com/watch?v=ekDcHRQyPeA


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#2446 03 November 2016 12:57:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Это лишь исключение подверждающее правило. И на видео особенно на 0:28 волки...

 

#2447 08 November 2016 16:34:07

Giggs
Любознательный
Зарегистрирован: 15 June 2015
Сообщений: 72

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В детстве я был в уголке Дурова, не цирк, но представление с животными. И волк был в программе, это я точно помню.
Я не уверен что большие кошки и медведи послушнее волков. Возможно тигры и львы выглядят более интересными для дрессировщиков, и для зрителей. Огромные животные внушающие страх, в некотором смысле покоренная сила...
Лисицы, енотовидки, гиены(они хоть и не псовые, но внешнее сходство есть) - тоже не частые гости в цирке.

Отредактировано Giggs (08 November 2016 16:49:54)

Неактивен

 

#2448 08 November 2016 17:54:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Гиены в цирке были?

 

#2449 08 November 2016 19:04:59

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Один раз видел в цирке гиен, но не помню конкретные трюки. Лису вроде тоже видел, но могу путать, по крайней мере, точно читал про такое в книге Натальи Дуровой. А вот про енотовидок, а также койотов, дхолей, шакалов и динго в цирке ни разу не слышал.

Неактивен

 

#2450 08 November 2016 20:38:02

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1418

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Трудно представить волка в цирке...
Шум тысяч людей а волк выполняет трюки...
Скорее метис волка с небольшой долей волчьих генов...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry