Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1101 21 December 2012 17:36:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В качестве справки: волки не так уж и нетерпимы к другим представителям псовых. Они устраняют только конкурентов. Волки в тундере песцов обычно не трогают. А вот лисы их при случае убивают, так как в этом случае ярче выражены конкуренция.
К тому же волки часто занимают бывшие логовища песцов.

 

#1102 21 December 2012 18:41:06

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Да это пара шакалов.

Неактивен

 

#1103 22 December 2012 05:26:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

The Wolf (Canis lupus) in Greenland: A Historical Review and Present Status

Multiple Character Analysis of Canis lupus, latrans, and familiaris, With a Discussion of the Relationships of Canis niger


В экспериментах по размножению животных в неволе и последующем возвращение их в природу ученые столкнулись с рядом проблем. Как у хищных млекопитающих сформировать в условиях неволи полноценное охотничье поведение и научить избегать их посторонних людей? Об онтогенезе хищных млекопитающих - биологи Ясон Бадридзе и Никита Овсяников.

Видео: http://www.intellect-video.com/1507/Gor … ikh-online

Отредактировано Кот (22 December 2012 06:52:42)

 

#1104 22 December 2012 15:08:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

http://retrieverman.files.wordpress.com/2012/12/finnish-wolf-1911.jpg?w=500&h=352

Охота волков на тура.
http://retrieverman.files.wordpress.com/2011/10/wolves-hunt-aurochs.jpg

Череп волка и собаки.
http://mariecachet.files.wordpress.com/2012/09/crane-2-2.jpg

Отредактировано Кот (22 December 2012 15:31:11)

 

#1105 22 December 2012 15:53:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

In a 2003 summary of wolf-black bear interactions in North America, researchers found wolves sought black bears in their dens and often killed them but did not always consume them. They reported only one observation of a black bear killing a wolf (Ballard et al. 2003).

Статья полностью:
WOLF INTERACTIONS WITH OTHER SPECIES

GRAY WOLVES IN CALIFORNIA (2011)

Going Coastal: Shared Evolutionary History between Coastal British Columbia and Southeast Alaska Wolves (Canis lupus)

SPECIES ASSESSMENT FOR GRAY WOLF  (CANIS LUPUS) IN WYOMING

 

#1106 22 December 2012 18:28:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Юра :

Метр в холке - не много ли? Кроме Верещагина, есть еще такие данные? Может, какой-нибудь одиночный случай?

Извини, что отвечаю на этот вопрос через сто лет, пересматривая тему заметил. Волки метр в холке есть. Звери, которые весят по 70 кг примерно такого роста. Волк не такой коренастый и плотный как некоторые породы собак.оМауэт пишет, что лайки эскимосов были более коренастыми и плотными, нежели волки, хотя волки заметно выше. Я так понимаю лайки эскимосов это порода канадская эскимоская собака:
http://myphoto.nnov.ru/img/H43jQ.jpg
А волки, которых он изучал принадлежали к Canis lupus arctos.

 

#1107 23 December 2012 15:11:53

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Кот :

Юра :

Метр в холке - не много ли? Кроме Верещагина, есть еще такие данные? Может, какой-нибудь одиночный случай?

...Волки метр в холке есть. Звери, которые весят по 70 кг примерно такого роста...

Метр в холке?! Это сильно.
Я конечно не так много раз видел волков, но метр, как-то не вяжется. Соглашусь со мнением "СЭС", вот там нормально указан рост волка в 90 см (максимально).


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#1108 23 December 2012 15:24:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Господа, неужели никто из вас не читал "основы"? В частности монографию "Волк" Бибикова?
Вырезка:
http://savepic.ru/3642322.jpg

Могу только не согласиться с нижним пределом массы тела, так как в зоопарке видел волчиц на глаз даже меньше 23 кг. Встречал цифру 17 в качестве нижней границы массы тела волков.

Отредактировано Кот (23 December 2012 20:11:08)

 

#1109 23 December 2012 16:08:08

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Учитывая авторитет Дмитрия Ивановича, пожалуй с этим можно согласиться, однако, учитывая твое несогласие с нижним весовым пределом, то вопрос по росту в холке, все же остается.


P.s. По ходу такие данные сформированы по одному попавшемуся "Стаднику"...


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#1110 23 December 2012 16:12:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В принципе аравийские волки весят примерно от 23 кг. Тут Дмитрий Иванович прав. Просто некоторые особи слишком мелковаты даже для 23 кг.
А метр в холке думаю цифра округленная. То есть имеется в виду что особо крупные волки могут достигать высоты в 95 и более см.

 

#1111 23 December 2012 18:16:52

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Prey specialization and morphological conformation of wolves associated
with woodland caribou and moose


David M.A. Wiwchar & Frank F. Mallory
Department of Biology, Laurentian University, Sudbury, Ontario, Canada P3E 2C6
(corresponding author: fmallory@laurentian.ca).
Abstract: Morphological analysis of wolves associated with woodland caribou in late succession boreal coniferous forests
north of the commercial cut line and those associated with moose in early succession boreal deciduous forests south of
the commercial cut line were studied in Ontario. So-called “moose-wolves” could readily be distinguished from “caribouwolves”
in both genders using a few morphological measurements. Wolves associated with woodland caribou were significantly
smaller in most measurements, and increased in size within seven years post-harvest as moose totally replaced
caribou in the ecosystem. Whether this change in wolf morphology is related to micro-evolutionary change, the migration
of larger “moose-wolves” into the area, or both, remains unclear.

http://septentrio.uit.no/index.php/rang … /2278/2119

Неактивен

 

#1112 23 December 2012 18:20:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Дабы не возникало вопросов о размерах и массе тела волков привожу данные из книги Павлова - "Волк". Вообще, тем, кто по-настоящему интересуется волками советую прежде всего прочитать монографии с одноименным названием "Волк", принадлежащих Бибикову (1985) и Павлову (1990), а также Фарли Моуэта "Не кричи: "волки!".

Вырезки из книги Павлова - "Волк":

http://savepic.ru/3629042.jpg

http://savepic.ru/3618805.jpg

http://savepic.ru/3610613.jpg

http://savepic.ru/3654644.jpg

 

#1113 23 December 2012 20:14:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Обратите внимание на соотношение цифр. Написано, что волчата ростом в холке 74 см весили 39,8 кг, округлим - 40 кг. Мой ВЕО в 10 мес. весил 50+ кг при росте в холке около 72 см. То есть волки относительно не так "плотно сбиты".
А посему волки весом более 70 кг уже приближаются к отметке 1 м. в холке.

 

#1114 23 December 2012 21:25:17

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Кот, может снова какая-то путаница, как с фунтами и килограммами? До 1м- может это имелось ввиду в бошке? Тогда все укладывается в норму, не представляю себе 1м. волка в холке, хоть убейте.
Еще странно написано в монографии. Сначала указывается, что >40кг волк-встречается крайне редко. И тут же приводится средний вес самцов- 49кг и 44,5, чего-то я не понимаю.

Отредактировано Иван Сергеевич (23 December 2012 21:27:17)

Неактивен

 

#1115 23 December 2012 22:54:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Какие ж это фкнты, ведь писал русский ученый. Там написано, я подчеркнул - "высота в плечах".

не представляю себе 1м. волка в холке, хоть убейте.

Посмотрите на догов и кавказских овчарок. такие экземплячры весят за сто кг, а волк "всего" 75-80.

40 кг это касательно тундровых волков Сибири. Из лесной зоны волки тяжелее, хоть линейно такие же. Самые крупные Canis lupus lupus из средней полосы России (так называемый среднерусский волк, которого ранее выделяли в отдельный подвид Canis lupus communis) и американский Canis lupus occidentalis.

Сибирские же тундровые волки летом питаются всякими грызунами. Им не выгодно быть большими.

 

#1116 23 December 2012 23:28:27

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

1.Кот, фунты я привел просто для примера. Конечно, в работе с чисто русским авторством фунтов быть не может.
2. Кавказские овчарки за 100 кг?)) Ну, не исключаю, что несколько таких существует, не более того. Тигр крупного подвида в холке 97см, а тут волк 100. тем более пантеры, конкретно  тот же тигр,- у них крайне мощные передние лапы, волк 100см в холке- не представляю. Может, если буду долго воображать себе такого зверя- он и приснится, а так- не знаю.
С весом разобрался, спасибо, большая изменчивость по регионам.

Неактивен

 

#1117 23 December 2012 23:59:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

На форуме как-то выкладывали бой двух алабаев, один из них весил 100 кг. А я видел КО размером с сенбернара и ростом выше дога.
Вы видели гривистых волков? Они до метра в холке. Тигр бывает и выше метра.
Если волк весит 40 кг при высоте в холке 74 см, то представьте какая высота в холке должна быть у 80 кг экземляра.
И потом как я уже говорил, метр это скорее округленная цифра. Ну может не конкретно метр, а 96-97 см.

 

#1118 24 December 2012 00:13:30

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Кот, алабай- это не КО)) "А я видел", "на вид весит столько-то"- мы же вроде договорились это почти матерное smile
ну, ок, пусть будет до метра в холке рекордное.

Неактивен

 

#1119 24 December 2012 00:26:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Алабй не КО. На одном из показанных на форуме видео был алабй весом в 100 кг.
А касаемо КО - я видел КО выше дога, так как дог стоял рядом. Сенбернаров и КО тоже видел рядом.
Обратите внимание на приведенный в вырезках вес. Наиболее крупные самцы - 79 кг. Самки (!) - 62 кг.
Сопостовление роста и веса (что меня самого несколько удивило): 39,8 кг и 74 см. Для ВЕО подобный вес при таком росте очень мал. Следовательно, для того, чтобы волк был бы тяжелее крупного кобеля ВЕО (а крупные волки тяжелее любой овчарки) он должен быть намного выше нее.
Ну а насчет "представления" - я тиоже слабо себе представляю волка в метр ростом. Но тигров я видел и повыше. Конечно не измерял, но была возможность подойти к ним почти вплотную и сравнить с собой. Там за 100 см - явно. К примеру рост льва-самца оценивается до 123 см в холке.

 

#1120 24 December 2012 00:30:12

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В челябинском зоопарке очень крупный амурский тигр, но- довольно приземистый. Сколько в холке не знаю, но на вид - не больше метра. Представил себе мысленно волка 1м рядом с ним, мне плохо стало. Но документ есть документ- раз замеры  дали такой результат-так оно и есть!

Неактивен

 

#1121 24 December 2012 00:34:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В том-то и дело, конкретных цифр относительно роста не указывается, относительно веса - да. Поэтому я думаю, что "на деле" 1 метр это округление. И рост крупных волков лишь приближается к 1 метру. 95-96 см для меня не удивительно. Если уж максимальный вес указывается в 80, а иногда и больше кг.

Оценить высоту тигра довольно сложно, так как зверь приземистый и длинный, в отличие от более высоконогого и короткого волка. Поэтому надо сравнивать с собственными размерами.

Кстати, чем крупнее тигр тем он коренастей. Посмотрите на самок - они кажутся более длинноногими и стройными, чем те тигры-гиганты, фотки которых я постил в соотвествующей теме.

Отредактировано Кот (24 December 2012 00:36:00)

 

#1122 24 December 2012 00:50:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

 

#1123 24 December 2012 01:31:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Развеем некоторые мифы. Почему-то все на форуме в один голос твердят, что волки не образовывают столь большие стаи как ликаоны или дхоли. Но так ли это?
Да, в основе волчьей семьи лежит семья. Но и в основе стаи дхолей - тоже. Стаи из 50 дхолей это объединение нескольких стай. Иногда и волки могут образовывать столь же многочисленные стаи. Пруф:

The average pack consists of a family of 5–11 animals (1–2 adults, 3–6 juveniles and 1–3 yearlings), or sometimes two or three such families, with exceptionally large packs consisting of 42 wolves being known.

Feldhamer, Thompson & Chapman 2003.
Mech & Boitani 2003

Никогда более мелкий одиночный хищник не сможет прессовать более крупного одиночного хищника, равно как никогда более мелкий стайный хищник не сможет доминировать над более крупным стайным видом. То есть просто невозможно, чтобы дхоль доминировал над волком. Он может успешнее процветать в "своей стихии", то есть в горно-лесных ландшафтах. Тут он успешнее волка.
Но ни в степи, ни в лесу, ни в тундре, ни в полупустыне дхоль не имеет практически никаких преимуществ перед волком.

 

#1124 24 December 2012 06:32:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Рекордный трофей волка,  весил 121 кг!
http://www.trophyhunt.ru/news/details.h … k=10310772
Наверное основательно поел перед тем, как его застрелили.

http://el-tolstyh.livejournal.com/210049.html - тут фото очень крупных волков и текст.

 

#1125 24 December 2012 13:48:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Среднерусский волк (Canis lupus "communis"):
http://u.jimdo.com/www32/o/s29c7e170f17b20b2/img/i8b5291087f17fa4f/1296472953/std/sibirischer-wolf-canis-lupus-communis.jpg

Canis lupus lycaon:
http://www.farkasok.abbcenter.com/weboldal/farkasok/cikkek/Kelet-erdei_farkas_2.jpg

Кавказские волки.
http://tbilisizoo.narod.ru/animals/036wolfs.jpg

Отредактировано Кот (24 December 2012 14:15:19)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry